NL400 - river set vs allin

[Valhalla]

Na nézzük, mivel tolhatja UTG, tehat a range kb. : AA-77 (66?), AJs+(ATs?), KQs, AK,AQ
Ezek közül megver AA, TT, KQs,JJ (határeset 66 esetleg) Összességében 4:1 arányban esélyes a 4-es drill, szal matematika szerin ez egy bődületesen nyereséges megadás lenne.
Kérdés, hogy melyik esetben játszanánk fullpasszívan a flopot, turnt. Talán akkor, ha flopon van valamink, ami vagy elég, vagy nem, de semmiképp nem monster. Na egy tényleg jó játékos estében ez kb. AJ+, AK, AQ,KK,QQ,JJ,99,88,77 Ha AA,TT,66 van esetleg még ATs, azért valamit szeretnénk már a turn-ön pénzt látni. Ráadásul ellenfelünk flopon nyitott, tehát bízhatunk benne, hogy valamilye megintcsak van, amivel egy potot tartana. KQs esetén meg pont hogy már flopon tolni kellene, mivel van 12 out min., s a látható flush, vagy sor már ugyan miben reménykedik?

Ez a check/raise olyan kétségbeesett, kissé ideg, blöffnek tűnik, én -mondjuk jóval alacsonyabb téten- skandinávoktól ezt sokszor látom. Bár ha igazán jó az ellen, akkor azért ez max. 10-20%
Nem tudom, nekem ilyenkor élesben már kialakul ha más nem, a megérzés, hogy hogyan is állok, úgyhogy nehéz így állást foglalni. matematikailag nyerőben vagyunk, ellenfél játéka kissé kaotikus, sehova nem lehet tenni igazán, a fold mellett ez utóbbi szól igazán.
Meg persze azért ennél egyszerűbb esetek is kialakulnak, amikor drillünk van, s könnyebben nyerhetünk :-)

Most látom egyértelmű volt a kérdés, call vagy fold. Na akkor az egyértelmű válasz: a tét kb. egy BI, egy +EV-s drillünk van egy kaotikusan játszó ellenfél ellen, szal tökös gyerek ezt megadja

[chbowl]

Bár alacsonyabb téteken játszom, hasonló helyzetekkel szoktam találkozni. Azokban az esetekben nagyon gyakori, hogy egy ártalmatlannak tűnő lap (a river 4-es) utáni emelésemre pusholnak vagy komolyan reraiselnek, mert blöffnek hiszik azt. Szerintem nincs kizárva, hogy most is ezt történt. Bár a KQ nem elképzelhetetlen, de pozíción kívül a tuti kézzel való river check, különösen úgy, hogy a turnön is checkelt (amikor már összejött az esetleges sora), ennek teljesen ellentmond. Más szetet azért zárnék ki, mert azt már a korábbi utcákon védenie kellett volna. Miután az ellenfél játéka nem tűnik konzekvensnek, én callolnék. Véleményem szerint a megadás +ev. Kíváncsian várom a végeredményt.

[Skiboy]

kanrich_ eredeti hozzászólása

Az egyetlen lap kb. ami még logikus és el tudom képzelni, hogy Nála van, az a Qh Kh.

És ezzel a lappal nincs cb, se flop check-raise? Nem hiszem.

Mikor nem találok értelmes magyarázatot az ellenfél lapjára (amire ez a leosztás sztem egy jó példa), akkor a call gombot szeretem használni. Ennyi infó alapján ezt simán megadnám.

[Vika]

Ez nálam is dobhatatlan itt már. Szerintem verve van az ellenfél.

[spirited]

Végül bedobtam, mert nem tudtam elképzelni, hogy totál semmivel rám tolja az allint. Ha blöffön van, miért nem emel 200-ig, ha nincs semmim vagy gyenge vagyok, akkor erre az emelésre is dobom, minek kockáztatná a teljes beülőjét? Ekkorát overbetelne semmivel?

A másik, hogy UTG emel, jön egy A magas flop, miért nem cbetelt? Egy AA, JJ, (KK) esetleg magyarázat lehet erre. Minden mással emelnie kellett volna.

Amit még nem írtam, hogy elég gyorsan allint tolt, nem sokat gondolkodott a dolgon.

PT-ben megnéztem a számait, nem tudom számít-e valamit:

546 hand VPIP: 25.46 Pf. Raise: 18.68 Flop AF: 1.83 Turn AF: 0.93 River AF: 2.00

[bojanika]

Sokat elmélkedtem partin, -t tudok nála elképzelni. Bár kicsit húzós az utg emelés. de ha feltételezzük, hogy olykor Axs lapokkal is emel preflop, akkor szinte minden utcán értelmet nyer a játéka. Nem akart flopon nagy pot-ot építeni, ezért check/call, turn-ön check, riveren meg lehet, hogy elmaradt a valuebet - esetleg a több asztalon történő játék miatt (???) -, aztán az emelés után ocsúdott, s értékesnek hitt kétpárjával blöffszagúan allin ment.

[bojanika]

spirited eredeti hozzászólása

546 hand VPIP: 25.46 Pf. Raise: 18.68 Flop AF: 1.83 Turn AF: 0.93 River AF: 2.00

Hát, nem egy feszes hal. Ezen számok alapján sztem még inkább call.

[uzee101]

Szerintem jó döntés volt a dobás.
Egy 25 VPIPs player nem hiszem hogy kockára tenné az egész stackét a semmire.
Persze ha láttál már ilyen húzást tőle akkor megadás - de ezt nem kell neked mondanom