Mint arról beszámoltunk, az Egyesült Államok Igazságügyi Minisztériuma új részleteket hozott nyilvánosságra a Fekete Péntekkel, és azon belül a Full Tilt Poker üggyel kapcsolatban. Ezek szerint az FTP ellopta a játékosok teremben tartott pénzét. A kereset szerint Ray Bitar, Howard Lederer, Chris Ferguson és Rafe Furst maguknak, valamint más tulajdonosoknak 443.860.529 dollárt utaltak ki 2007 áprilisa és 2011 áprilisa között.
A kereset részletei szerint az FTP 2011 márciusában 390.695.788 dollárral tartozott a játékosoknak, miközben $59.579.413 volt a számlájukon. Az USA játékosok felé fennálló tartozásuk a korábban is nyilvánosságra került körülbelül 150 millió dolláros összeg.
Miután az Igazságügyi Minisztérium nyilvánposságra hozta a fenti részleteket, a terem profija, Tom "durrrr" Dwan vállalta, hogy válaszol a játékosok kérdéseire. Ezek közül szemezgettünk.
Tom "durrrr" Dwan
CheckRaise_: Nem gondolom, hogy nagy szereped volt a Full Tilt Poker vezetésében, a rendszer kialakításában, ugyanakkor biztosan számos információval rendelkezel az FTP Fekete Péntek utáni helyzetéről, hiszen nyilván legalább telefonon tartottad a kapcsolatot Howarddal vagy a vezetőséggel.
Durrrr: Ez valóban így van. Sok dologról tudtam, és meg is akartam osztani, ugyanakkor nagyon sokat rágódtam azon, mi a legjobb lépés annak érdekében, hogy a játékosok megkapják a pénzüket, és végül azt tettem, amit a legjobbnak éreztem ebből a szempontból...
milmon34: Nincs kétségem afelől, hogy a jószándék vezérelt, egyértelműnek tűnik, hogy te megteszed azokat a dolgokat, amiket a többiek nem, mert félnek. Viszont ha valóban így van, vedd fel a kapcsolatot az Igazságügyi Minisztériummal, és mondj el nekik mindent, amit tudsz. Nekünk nem tartozol semmivel és pláne nem tartozol semmivel Lederernek, Bitarnak és Fergusonnak. De tartozol magadnak azzal, hogy azt teszed, ami a helyes, és elmondod az összes titkos információt. A pénz elúszott, soha nem kapjuk vissza, ezt gyakorlatilag mindenki tisztán látja, ezért a legtöbb, amit tehetsz értünk, hogy kitálalsz.
Durrrr: Sokszor átgondoltam és sok emberrel beszéltem arról, mi lenne a helyes. Az elejétől fogva az volt a legfőbb motivációm, hogy kifizessék a játékosokat. Hamarosan adni fogok egy interjút ebben a témában, azt hiszem, ez a legjobb módja annak, hogy feltárjam az érveimet és indokaimat (valaki olyannal szeretném elkészíteni, mint Noah, és megkérem, hogy minden kemény kérdést tegyen fel nekem...).
SuperJez: Durrrr, ha tisztában voltál azzal, hogy az FTP számláján közel sincs akkora összeg, ami fedezné a játékosok teremben tartott pénzét, miért nem figyelmeztettél minket június végéig? Rengeteg játékos fizetett be ekkoriban is, mert azt hitték, biztonságban van a pénzük, valójában viszont kidobták az ablakon.
Durrrr: Ez egy nagyon nehéz kérdés. Igazságszerint én akkoriban 80-90%-ig biztos voltam abban, hogy megoldódik a helyzet, és meg lesz a játékosok pénze. Bizonytalan voltam, mit tegyek, de tény, az idő távlatából erősen megkérdőjelezhető döntést hoztam.
noseeds99: Korábban azt ígérted, legalább részben ki fogod fizetni a játékosokat. Áll még az egymilliós ajánlatod? (Durrrr és Phil "OMGClay Aiken" Galfond egyaránt felajánlotta a Fekete Péntek után, hogy 1-1 millió dollárt osztanak ki az FTP amerikai játékosai között, amennyiben a terem nem fizeti ki őket.)
Durrrr: Igen, kivéve ha az FTP kifizeti a játékosokat.
Martin Gale: Én tisztelem, ahogyan durrrr kezeli a helyzetet, és biztos vagyok abban, egyszerűen naív volt a Fekete Péntek idején, és nem látta, mekkora átverés a cég, amelynek dolgozik.
Durrrr: Egy vicc, hogyan tettek tönkre egy céget, aminek most körülbelül 500 millió dollár lehetne az értéke. Rengeteg gusztustalan bizonyítéka van a helytelen gazdálkodásnak és az ellenőrzés teljes hiányának.
bonito: Van arra mód, hogy kiszivárogtass információkat a vállalat könyveléséről? Szívesen olvasnám.
Durrrr: Az Igazságügyi Minisztérium már megtette.
SuperJez: Egyétlemű választ adtál korábbi kérdésemre, de... Tényleg azt állítod, hogy 80%-ig biztos voltál a játékosok kifizetésében, miközben 360 millióval tartoztatok nekik és 59 millió volt a számlátokon? Tényleg 80%+ biztos voltál abban, hogy valaki legális jogi eszközökkel megoldja ezt a problémát?
Durrrr: Igen. Hiszen őrült pénzeket kerestek..., annak ellenére is, hogy csomó tátongó lyuk volt a vezetésben és a hosszútávú tervezésben (ez egyébként szerintem a Starsnál is így van). Kis ötleteléssel és néhány dolog finomításával ez egy remek üzlet lehetett volna.
DublingUp: Mi a véleményed az Igazságügyi Minisztérium vádjáról, miszerint az FTP pilótajátékszerűen működött?
Durrrr: Ez egy nevetséges kijelentés, és nem is igaz. Ha pilótajátékszerűen működik, nem lett volna esély ekkora bevételre. Az kétségtelen, hogy 2011-ben sok olyan dolog történt, ami hasonlított a pilótajátékhoz, de ha valóban az lett volna, nem könyveltünk volna el több tízmilliós bevételeket.
JerryGarcia: Még baráti kapcsolatban állsz Ivey-val? Lassan ő is elődugja a képét?
Durrrr: Igen, azt hiszem, hogy őt alapvetően félrevezették, de akkor nagyon sokan egyetértettünk a lépéseivel. Azért pedig nem tudom hibáztatni, mert félrevezették. Szerintem a tettei jószándékúak, viszont hibásak voltak. Alapvetően jót akart. Amúgy elfogult is vagyok, mert nagyon bírom a srácot, ne várjátok tőlem, hogy hirtelen elkezdem szemétládázni. Úgy gondolom, ő egy remek srác. És úgy gondolom, csak akkor nem jön elő, ha tévedtem az imént elmondottakban.
jweez: Véleményed szerint az FTP igazgatótanácsának együttesen van elég pénze a játékosok kifizetéséhez?
Durrrr: Lol. Nem itt tölteném az időmet, ha legalább a közelében járnának ennek. ;(
pokerstudAA: Mennyi pénzt fizetett neked az FTP, mint profi játékosának? Volt tulajdonrészed bármely FTP-hez tartozó vállalatban? A TILTWARE közvetlenül fizetett, vagy az FTP accountodra kaptad a pénzt? Meg tudod nevezni a TILTWARE 23 tulajdonosát?
Durrrr: Egyetlen FTP cégben sem voltam tulajdonos. Biztos vagyok benne, hogy az Igazságügyi Minsztérium lényegesen teljesebb információkkal szolgál az FTP közeli cégek tulajdonosi rendszeréről, mint én. Hogy pontosan mennyi pénzt kaptam, nem tudom megmondani, ehhez az ügynököm is kéne, de kicsivel több mint egymillió körül. Az FTP accountomra tették a pénzt.
mg0698: Szerinted visszakapnak legalább valamennyit a játékosok a bankrolljukból?
Durrrr: Igen, a szoftvert is értékesíteni lehet... Szerintem a legrosszabb forgatókönyv szerint is legalább 20 centet kapnak dolláronként, de remélem többet.
thatpfunk: Igaz az, hogy Ray, Howard és Chris nemet mondtak egy vételi ajánlatra a Fekete Péntek után? Mi okuk volt erre? Emiatt indított Ivey keresetet?
Durrrr: Sosem utasítottak vissza olyan hivatalos ajánlatot, ami lehetővé tette volna a kifizetéseket és a jogi helyzet stabilizálását. Tényleg, tényleg úgy hiszem, hogy tudnék róla, ha lett volna ilyen. Azt hiszem, néhány olyan ajánlatot utasítottak el, ami a játékosokat is kedvezőtlenül érintette volna...
ThatDutchGuy: Neked tartozik az FTP?
Durrrr: Nem kaptam fizetést a Fekete Péntek óta, ugyanakkor korábban felvettem tőlük kölcsönt. Ezt egyébként azonnal visszafizetem, amint lesz új befektető vagy elindul a felszámolási folyamat. Ha egyik sem történik meg belátható időn belül, a játékosok között fogom szétosztani...
Kapcsolódó írásaink:
USA Igazságügyi Minisztérium - 443 milliót lopott a Full Tilt Poker vezetősége
Ismét elhalasztották az FTP meghallgatást
Az FTP ügyvédje visszalépett a vállalat képviseletétől
Hová tűnt a pénz? - hivatalos Full Tilt Poker közlemény
A profi csapat menedzsere is elhagyta a Full Tiltet
Full Tilt Poker - újabb fejlemények
A bent ragadt pénzeik után is kell adózniuk az amerikai játékosoknak?
Leépítés a Full Tilt Pokernél
AGCC meghallgatás - Zárt ajtók mögött tárgyaltak, szeptember 15-ig kapott haladékot az FTP
Sorsdöntő hét előtt a Full Tilt Poker
Jövőhét végén kerülhet sor a Full Tilt Poker eladására
A Full Tilt Poker francia licenszét is felfüggesztették
A Full Tilt Poker visszakaphatja licenszét, ha kifizeti játékosait
Todd Terry-ék beperelték a Full Tilt Pokert
A Wall Street Journal szerint még nem adták el Full Tilt Pokert
A Los Angeles Times szerint eladták a Full Tilt Pokert
Néhány gondolat a termek biztonságáról a Full Tilt Poker ügye kapcsán
Új licenszt próbál szerezni a Full Tilt Poker
PokerStars reakció a Full Tilt Poker felfüggesztésére
Breaking News - Felfüggesztették a Full Tilt Poker működési engedélyét (updated)
A kereset részletei szerint az FTP 2011 márciusában 390.695.788 dollárral tartozott a játékosoknak, miközben $59.579.413 volt a számlájukon. Az USA játékosok felé fennálló tartozásuk a korábban is nyilvánosságra került körülbelül 150 millió dolláros összeg.
Miután az Igazságügyi Minisztérium nyilvánposságra hozta a fenti részleteket, a terem profija, Tom "durrrr" Dwan vállalta, hogy válaszol a játékosok kérdéseire. Ezek közül szemezgettünk.
Tom "durrrr" Dwan
CheckRaise_: Nem gondolom, hogy nagy szereped volt a Full Tilt Poker vezetésében, a rendszer kialakításában, ugyanakkor biztosan számos információval rendelkezel az FTP Fekete Péntek utáni helyzetéről, hiszen nyilván legalább telefonon tartottad a kapcsolatot Howarddal vagy a vezetőséggel.
Durrrr: Ez valóban így van. Sok dologról tudtam, és meg is akartam osztani, ugyanakkor nagyon sokat rágódtam azon, mi a legjobb lépés annak érdekében, hogy a játékosok megkapják a pénzüket, és végül azt tettem, amit a legjobbnak éreztem ebből a szempontból...
milmon34: Nincs kétségem afelől, hogy a jószándék vezérelt, egyértelműnek tűnik, hogy te megteszed azokat a dolgokat, amiket a többiek nem, mert félnek. Viszont ha valóban így van, vedd fel a kapcsolatot az Igazságügyi Minisztériummal, és mondj el nekik mindent, amit tudsz. Nekünk nem tartozol semmivel és pláne nem tartozol semmivel Lederernek, Bitarnak és Fergusonnak. De tartozol magadnak azzal, hogy azt teszed, ami a helyes, és elmondod az összes titkos információt. A pénz elúszott, soha nem kapjuk vissza, ezt gyakorlatilag mindenki tisztán látja, ezért a legtöbb, amit tehetsz értünk, hogy kitálalsz.
Durrrr: Sokszor átgondoltam és sok emberrel beszéltem arról, mi lenne a helyes. Az elejétől fogva az volt a legfőbb motivációm, hogy kifizessék a játékosokat. Hamarosan adni fogok egy interjút ebben a témában, azt hiszem, ez a legjobb módja annak, hogy feltárjam az érveimet és indokaimat (valaki olyannal szeretném elkészíteni, mint Noah, és megkérem, hogy minden kemény kérdést tegyen fel nekem...).
SuperJez: Durrrr, ha tisztában voltál azzal, hogy az FTP számláján közel sincs akkora összeg, ami fedezné a játékosok teremben tartott pénzét, miért nem figyelmeztettél minket június végéig? Rengeteg játékos fizetett be ekkoriban is, mert azt hitték, biztonságban van a pénzük, valójában viszont kidobták az ablakon.
Durrrr: Ez egy nagyon nehéz kérdés. Igazságszerint én akkoriban 80-90%-ig biztos voltam abban, hogy megoldódik a helyzet, és meg lesz a játékosok pénze. Bizonytalan voltam, mit tegyek, de tény, az idő távlatából erősen megkérdőjelezhető döntést hoztam.
noseeds99: Korábban azt ígérted, legalább részben ki fogod fizetni a játékosokat. Áll még az egymilliós ajánlatod? (Durrrr és Phil "OMGClay Aiken" Galfond egyaránt felajánlotta a Fekete Péntek után, hogy 1-1 millió dollárt osztanak ki az FTP amerikai játékosai között, amennyiben a terem nem fizeti ki őket.)
Durrrr: Igen, kivéve ha az FTP kifizeti a játékosokat.
Martin Gale: Én tisztelem, ahogyan durrrr kezeli a helyzetet, és biztos vagyok abban, egyszerűen naív volt a Fekete Péntek idején, és nem látta, mekkora átverés a cég, amelynek dolgozik.
Durrrr: Egy vicc, hogyan tettek tönkre egy céget, aminek most körülbelül 500 millió dollár lehetne az értéke. Rengeteg gusztustalan bizonyítéka van a helytelen gazdálkodásnak és az ellenőrzés teljes hiányának.
bonito: Van arra mód, hogy kiszivárogtass információkat a vállalat könyveléséről? Szívesen olvasnám.
Durrrr: Az Igazságügyi Minisztérium már megtette.
SuperJez: Egyétlemű választ adtál korábbi kérdésemre, de... Tényleg azt állítod, hogy 80%-ig biztos voltál a játékosok kifizetésében, miközben 360 millióval tartoztatok nekik és 59 millió volt a számlátokon? Tényleg 80%+ biztos voltál abban, hogy valaki legális jogi eszközökkel megoldja ezt a problémát?
Durrrr: Igen. Hiszen őrült pénzeket kerestek..., annak ellenére is, hogy csomó tátongó lyuk volt a vezetésben és a hosszútávú tervezésben (ez egyébként szerintem a Starsnál is így van). Kis ötleteléssel és néhány dolog finomításával ez egy remek üzlet lehetett volna.
DublingUp: Mi a véleményed az Igazságügyi Minisztérium vádjáról, miszerint az FTP pilótajátékszerűen működött?
Durrrr: Ez egy nevetséges kijelentés, és nem is igaz. Ha pilótajátékszerűen működik, nem lett volna esély ekkora bevételre. Az kétségtelen, hogy 2011-ben sok olyan dolog történt, ami hasonlított a pilótajátékhoz, de ha valóban az lett volna, nem könyveltünk volna el több tízmilliós bevételeket.
JerryGarcia: Még baráti kapcsolatban állsz Ivey-val? Lassan ő is elődugja a képét?
Durrrr: Igen, azt hiszem, hogy őt alapvetően félrevezették, de akkor nagyon sokan egyetértettünk a lépéseivel. Azért pedig nem tudom hibáztatni, mert félrevezették. Szerintem a tettei jószándékúak, viszont hibásak voltak. Alapvetően jót akart. Amúgy elfogult is vagyok, mert nagyon bírom a srácot, ne várjátok tőlem, hogy hirtelen elkezdem szemétládázni. Úgy gondolom, ő egy remek srác. És úgy gondolom, csak akkor nem jön elő, ha tévedtem az imént elmondottakban.
jweez: Véleményed szerint az FTP igazgatótanácsának együttesen van elég pénze a játékosok kifizetéséhez?
Durrrr: Lol. Nem itt tölteném az időmet, ha legalább a közelében járnának ennek. ;(
pokerstudAA: Mennyi pénzt fizetett neked az FTP, mint profi játékosának? Volt tulajdonrészed bármely FTP-hez tartozó vállalatban? A TILTWARE közvetlenül fizetett, vagy az FTP accountodra kaptad a pénzt? Meg tudod nevezni a TILTWARE 23 tulajdonosát?
Durrrr: Egyetlen FTP cégben sem voltam tulajdonos. Biztos vagyok benne, hogy az Igazságügyi Minsztérium lényegesen teljesebb információkkal szolgál az FTP közeli cégek tulajdonosi rendszeréről, mint én. Hogy pontosan mennyi pénzt kaptam, nem tudom megmondani, ehhez az ügynököm is kéne, de kicsivel több mint egymillió körül. Az FTP accountomra tették a pénzt.
mg0698: Szerinted visszakapnak legalább valamennyit a játékosok a bankrolljukból?
Durrrr: Igen, a szoftvert is értékesíteni lehet... Szerintem a legrosszabb forgatókönyv szerint is legalább 20 centet kapnak dolláronként, de remélem többet.
thatpfunk: Igaz az, hogy Ray, Howard és Chris nemet mondtak egy vételi ajánlatra a Fekete Péntek után? Mi okuk volt erre? Emiatt indított Ivey keresetet?
Durrrr: Sosem utasítottak vissza olyan hivatalos ajánlatot, ami lehetővé tette volna a kifizetéseket és a jogi helyzet stabilizálását. Tényleg, tényleg úgy hiszem, hogy tudnék róla, ha lett volna ilyen. Azt hiszem, néhány olyan ajánlatot utasítottak el, ami a játékosokat is kedvezőtlenül érintette volna...
ThatDutchGuy: Neked tartozik az FTP?
Durrrr: Nem kaptam fizetést a Fekete Péntek óta, ugyanakkor korábban felvettem tőlük kölcsönt. Ezt egyébként azonnal visszafizetem, amint lesz új befektető vagy elindul a felszámolási folyamat. Ha egyik sem történik meg belátható időn belül, a játékosok között fogom szétosztani...
Kapcsolódó írásaink:
USA Igazságügyi Minisztérium - 443 milliót lopott a Full Tilt Poker vezetősége
Ismét elhalasztották az FTP meghallgatást
Az FTP ügyvédje visszalépett a vállalat képviseletétől
Hová tűnt a pénz? - hivatalos Full Tilt Poker közlemény
A profi csapat menedzsere is elhagyta a Full Tiltet
Full Tilt Poker - újabb fejlemények
A bent ragadt pénzeik után is kell adózniuk az amerikai játékosoknak?
Leépítés a Full Tilt Pokernél
AGCC meghallgatás - Zárt ajtók mögött tárgyaltak, szeptember 15-ig kapott haladékot az FTP
Sorsdöntő hét előtt a Full Tilt Poker
Jövőhét végén kerülhet sor a Full Tilt Poker eladására
A Full Tilt Poker francia licenszét is felfüggesztették
A Full Tilt Poker visszakaphatja licenszét, ha kifizeti játékosait
Todd Terry-ék beperelték a Full Tilt Pokert
A Wall Street Journal szerint még nem adták el Full Tilt Pokert
A Los Angeles Times szerint eladták a Full Tilt Pokert
Néhány gondolat a termek biztonságáról a Full Tilt Poker ügye kapcsán
Új licenszt próbál szerezni a Full Tilt Poker
PokerStars reakció a Full Tilt Poker felfüggesztésére
Breaking News - Felfüggesztették a Full Tilt Poker működési engedélyét (updated)
