A videók csak belépés után érthetőek el!

Belépés

Elfelejtett jelszó
Regisztráció

Hozzászólások

  • Flush672014. 02. 05. 14:09
    avatar

    Tetszett nagyon ez a mostani videó.
    Bevallom, szerettem volna belekötni valahol, de nem nagyon sikerült :)

    Egy-két kérdés merült csak fel bennem:

    2-szer fordult elő, hogy az OP-odra kaptál egy flop emelést. Először
    12:30-nál a KK, ami végül be is került egy JJ ellen, majd a végén a QQ, amit eldobtál. Azt ki tudod fejteni, hogy ilyen szituációkban miért döntesz így vagy úgy?
    (Értem, hogy ellenfélfüggő, de mégis miben változott volna pl. a KK, ha a raise cbet 5,10,15,20%?)
    Milyen line-ok jöhetnek még szóba szerinted?

    12:00 A5o-val light 4beteltél. Ebben a helyzetben milyen skálával teszed ezt meg?

    7:20 MP vs EP 3bet? Én waki hatására tényleg leálltam ezzel regek ellen, mert annyira faceup a range-dzsünk. Nálad standard?

    50:00 Nyilván lejárt az idő, de az AQo-val mit játszottál volna különben turn-river?

  • tanfoglio1072014. 02. 05. 14:14

    Szia,
    Belekukkantottam mert kíváncsi voltam. A 12. percig jutottam a véleményeimmel, de majd folytatom.
    Tudnod kell, hogy tisztelem a munkádat stb és csak építő jelleggel írok be.
    GL!

    03:52 - A5o CO ban azt ajánlom belevenni az open skálába (30%)
    06:30 - ne lopj any2val - elveszed a jobb lapjaid future EV-jét
    07:23 - KQo nagyon nem tetszik, kb soha nem tenném bele ezt a lapot MPvsEP 3bet rangembe. 16% RFI-t elegendő 4-5% skálával 3 betelni.
    Ha KQo 3beteled akkor KTs,KJs,ATs,QJs,AJo handeket is bele kéne rakni a blöff 3bet
    a rangedbe és elszállnál mint a győzelmi zászló. Nekem random, és koncepciótlan.
    09:33 87o én ezzel SBvsBB lopok.
    11:42 A4o Nem tetszik. Itt elegendő az openraise skáládat 35% ban védeni amely áll megadásból, 4bet/call, és 4bet/fold ból. Nem gondolom, hogy jó ha egy 29%-os lappal teszed ezt. Random.
    ---------------------------------------------------
    folyt köv

  • Tir-X2014. 02. 05. 17:15
    avatar

    Köszönöm az észrevételeket, válaszolok mindre, ahogy időm engedi, kezdem is néhánnyal :)

    - A5o CO: Itt valóban nyitni kellett volna, és közben pont arról beszélek, hogy BTNvCO fold alapján mikor lazítok. Epic :) BNT-ön nitty, SB-n fish ült, A5o sima open. Nem figyeltem eléggé, mert járt a szám. Viszont alap 30% openben nem hiszem, hogy benne kéne lennie. Természetesen a 30% openem van hogy 20, van hogy 40, ennek megfelelően olykor nyitok kicsi Ax offokkal is.

    - SB-ről ne lopjak any2-val, ha 62.5% felett lop értékelhető mintán a BB (és vs Hero sem agresszívabb)? Ezt mondd el az általad említett "komoly edzői gárdának" is, akiket máűs oldalról említettél a minap egy topicban (és akiket én is tisztelek, és jónak tartok). Csak mert ők sem gondolják máshogy :)

    - KQ off 3bettel kapcsolatban lehet, hogy igazatok van, ezt egy komolyabb oktatótól vettem át még anno (nem std amúgy, tehát nem 3betelem 100%-ban közel sem). Tavaly 888-on és Microgaming anonym asztalain nagyon szép kis pluszt hozott, itt már lehet hogy nem fog, eddig legalábbis nem szerepelt jól, mióta PS-re költöztem. Azért sok szituban jónak tartom továbbra is, egy csomó arc dobál 70%+ 3betre még itt is. Ellenük nem fogom nem 3betelni, ha instamoney :)

    - A5o light 4betnél nagyon sok mindentől függ, hogy mivel fogom meglépni, dinamika, mennyit dob, stackméretek stb. Itt valszeg 4beteltem volna oylasmi handeket, mint QTo, ATo, KTo, ezekkel nem tartom jónak a callt, suited broadwayekkel természetesen callozok. Hogy most épp A5 offot vettem bele, és az "egy 29%-os lap"... Megadást nem kapunk pre OOP tőle, ezt tudom mikor 4betelek, így meg nem igazán érdekel a lapom EQ-je, játszhatósága, csak a blocker. Nem fogok 100% 4beteleni itt ezzel, csak kisebb súllyal van a rangemben. Nem úgy néz ki egy adott szituban mondjuk a 4bet rangem, hogy x-től x handig, és kész. Van sok hand, amit csak bizonyos súllyal fogok belevenni, ez is ilyen.

  • Tir-X2014. 02. 05. 17:42
    avatar

    - 49-50. percben az AQ handnél riveren hívtam volna fél potot, ha nem jár le az időm. Az oka annak, hogy nem turnön hívok az, hogy adott játékosról azt feltételezem, hogy könnyebben adja meg a második hívást, ha az riveren történik, mintha turnön. 23% WTSD, fit or fold a flop cbetre, nem lesz túl catchy reg. Turn hívásra sokszor gondolja majd, hogy riveren is hívhatok, ezért el kell dobni a TT, JJ szerű lapokat. Riveren viszont már nem jöhet több hívás, szinte mindig callolna ezekkel.
    Turnön ellene c/f-ot játszanék, ha hívna - más, lazább regek ellen nyilván inkább a c/c, vagy akár barrel. Viszont ő nem fogja meghívni a 2nd párokat, mivel ezek SD képes lapok, és az ilyen játékosok nagy része az elterjedt, "chback SD-képes lapokkal" felfogás híve lesz ilyenkor, pot kontrollozik stb. Air float meg nem lesz nála, hiszen 63% a fold to cbetje.

  • tanfoglio1072014. 02. 05. 17:51

    II. rész


    17:01 AJo - nem dobnám BU-n.
    17:44 A4o - 1., nem tetszik a size 2bb-->8bb 2., SBvsBU depolarizáltan 3betelünk amelyben nem lehet benne ez a kéz mert 50% felett kell dobnunk majd 4 betre.
    Ebben a helyzetben 15-17% al védekeznék, a legerősebb skálámmal.
    21:17 Q9o kötelező odds call IP, főleg úgy hogy vill 49% a cbetje. BB skálánk min 38%-át kell védenünk amiben vastagon benne van ez a kéz.

  • tanfoglio1072014. 02. 05. 18:04

    Ezt mondd el az általad említett "komoly edzői gárdának" is, akiket máűs oldalról említettél a minap egy topicban (és akiket én is tisztelek, és jónak tartok). Csak mert ők sem gondolják máshogy :)

    Nem személyeskedni akartam, hanem szakmázni de itt akkor véget is vetnék a dolognak.
    Gondolhatod, hogy nem az ujjamból szívom ki.

    Köszi a lehetőséget GL!

  • BelaKecske2014. 02. 05. 18:26
    avatar

    Komoly arcok közül van, aki azt mondja hogy 100%ban kell lopni ha eleget dobnak, van aki pedig azt, hogy nem. Mindkét fajtából vannak komoly nyerők, én inkább az utóbbiakkal értek egyet, de a GTO-ban ügyesek meg ugye lopnak ha a matek azt mondja, nyilván egyik megoldás sem rossz, koncepció kérdése.

  • Tir-X2014. 02. 05. 18:30
    avatar

    Ha ez szerinted személyeskedés volt, és így mellre szívtad, arra sajnos nem tudok mit mondani. Szakmázni én is szeretnék, ezért örülök is a véleményeknek, de ne legyünk már ilyen érzékenyek, ha valaki nem mézes-mázas :)

    Az egész magyar közösség számára elismert oktató is ugyanezt állítja, hogy mehet az any2 lopás ilyen esetben. Vannak hibás dolgok a videóban, de amit az oktatók 90%-a ugyanígy állít, azokba ne kössünk már bele, miközben őket meg bálványozzuk :)
    Ugyanígy a CO 30% steal ranget is NL400-600-1k player mutatta A5o nélkül, tehát hogy nem kell 100%-ban benne lennie.

    - Az AJo valóban lehetne call.
    - SBvBTN depolarizáltan 3betelek én is, de ritkán ettől eltérek, ha van egy kiszemelt alany, aki pl. eddig úgy tűnik nem reagál semmire. Kicsit tényleg random, de ő ilyen volt, ha megnézed, eddig 80% dobott ellenem 3betre, épp folyamatban volt a "molesztálása". Általában 8bb-zek, az hogy néha 7.5-et használok (értékért és lightan ugyanúgy), egyáltalán nem tesz semmi rosszat. Főleg hogy nem egy 20-25% 4bettel rendelkező arc ellen csináltam.

  • R1per22014. 02. 05. 18:31
    avatar

    23. percnél AJ-t riveren nem lenne jobb betenni?
    Bustedet cachelhet 1 párokkal, erősebb kezek meg sokszor már flop vagy turn visszaemelnek.

  • tanfoglio1072014. 02. 05. 19:03

    Béla igazad van, én koncepcionálisabban játszom ez a stílusom, másnak más a stílusa.

    Tir-X: nem is kell mit mondanod, tök normálisan írok be, te meg jössz a hülye megjegyzéseiddel, valószínű támadásként éled meg a szakmai észrevételeket.
    Any2 annyit kellene figyelembe venned, hogy te egy stabil, postflop tudással rendelkezel. A video megtekintői között lesznek olyanok akik nem. Majd nekiállnak any2 lopni meg A4o szarokkal 3/4 betelgetni olyan szitukban is amikor nem kellene, majd sok marginális helyzettel találják magukat szembe stb...

  • ponty2014. 02. 05. 20:10

    Látjátok gyerekek sokszor ezért nem szólok hozzá. Sajnos kevés a lehetőség, hogy tisztán fejezzük ki magunkat, ez beszéd közben nyilvánvalóan egyszerűbb. Kapcsolatban álltam/állok mindkettőtökkel és meglepődve tapasztaltam ezt itt. Valószínűsítem, hogy a közelgő melegfront hatása volt.
    Legalábbis remélem.
    Igen tudom ki mit írna, de lehet, hogy ez most nem abban az irányba mutatna amit mindketten szeretnétek. Ettől függetlenül mindkettőtök véleményét elfogadom és kiváncsi is vagyok rá, de ha másképp nem megy javaslom sör mellett. Arra lehet elmegyek én is...

  • Tir-X2014. 02. 05. 20:39
    avatar

    Nem emlékszem, hogy javasoltam-e mindenkinek az any2 lopást, vagy csak említettem, hogy én csinálom, és megéri. Ha javasoltam, akkor hozzátenném, hogy igazából nem éri meg mindenkinek, pont a postflop hibák miatt. Ebben tökéletesen igazad van Tangfolio. Néhány hónapja pl. pont emiatt kaptam a támadást, hogy miért mondom, hogy ne 3beteljenek egy bizonyos szituban, ha egyszer +EV... Mondta egy NLX reg. Én meg tudtam, hogy akiknek szól a video, nem tehetik meg, mert nincs meg a kellő postflop gyakorlat. Szóval tök igazad van.

    Én nem akarok vitatkozni senkivel, tényleg nem akartalak bántani.

    23. percnél az AJ-vel arra jutottunk R1per2 kollegával, hogy jobb volna egy river shove. Nem léptem meg, mert utcánkénti fold to cbet adataiból azt szűrtem le, hogy flopon és turnön catchy, de riveren már nem. Viszont még ha ez igaz is, várhatóan 60-40 arányban nálunk lesz a jobb kéz shove és call után, amennyiben top párokkal (T kicker+) és overpárokkal callol. Erősebb lapjai már turnön emelnek valószínűleg.
    Pontynak meg igaza van :)

  • tanfoglio1072014. 02. 05. 22:04

    Tudjátok azon a véleményen vagyok, hogy nagy szükség van a szakmai beszélgetésre, vitákra főleg ezen az oldalon - mert nagyon kevés.

    A mezőny erősödik és azt gondolom minden eszközt fel kell használni, hogy lépést tartsunk, vagy az edge-ünket növelni tudjuk. Viszont nincs helye annak, hogy kinek, ki mit mondott, ki coachol kit stb. mert az egésznek elvész az íze attól meg elmegy a kedvünk.
    A másik gondolkodásmódját is meg lehet ismerni, és abból is lehet hasznos dolgokat leszűrni.
    És nem azért írom le, hogy BBvsSB hány %-al kell védeni a vakot mert azt gondolom, hogy Tir-x nem tudod, hanem azért mert más is olvashatja, aki viszont nem. Ezzel párhuzamosan megemlítem, hogy én is látom a videoban a statokat.

    Visszatérve a szakmára. El tudom fogadni azt, hogy valaki um insta profit elven játszik (Én jobban szeretem, ha a statjaim nem másznak el és fontosabb számomra a future EV.)
    GL!


  • misirulez2014. 02. 06. 01:56
    avatar

    02:00-nál (igaz félrenézted a HUD-ot) szoval úgy SQZ-elsz QTo-val hogy azt látod 70%-ban dob 3betre.
    Ezzel az a baj, hogyha CO open SB call és te BB-ről SQZ-elsz, akkor ez a 70% nem 70% lesz. Pontosan nem tudom megmondani mennyivel de nagyon kíváncsi vagyok te mit saccolsz. Én osztanám kettővel. Najó, erős jóindulattal legyen 50%.

    (most vonatkoztassunk el azon nagyon ritka regektől akik hasonló szituban is pont ugyanannyit foldolnak mint az overall fto3b-jük.)

  • misirulez2014. 02. 06. 02:07
    avatar

    Aki 38ból 1x-sem dob 3betre azt értékért 7bb-ért 3betelni nem kevés? Valszeg 10bb-re sem fog, az alacsonyabb SPR-el pedig mi fogunk több pénzt keresni IP, nem?

  • misirulez2014. 02. 06. 02:28
    avatar

    A5o 4betnél, ha csak a pre játkot nézzük és valóban dob 66%-ban 4betre akkor 7bb/100-at ad a move. (végtelen mintán ?)
    Ha mint ahogy említetted neked magas a 4beted és sokat 3betelsz, akkor tartani fogja magát a 13%-os pre 3betjéhez? Megnézi egyáltalán mielőtt 3betel? Nem ismerem az 50zoomot, de gondolom megnézi. Szóval oda akarok kilyukadni, hogy vagy a 3betje lesz kevesebb vagy más lapokból áll mint alapesetben. Tehát itt is van egy overall fto4bet, ami (igaz itt nem annyira mint a QTo-nál) de mindenképpen torzít a valóságon. Szerintem 50 reálisabb lesz. Ebben az esetben viszont jelentősen változik a +7bb/100-ad máris -17,5bb/100.

    Persze értem én hogy kell az image de ugyanúgy mint a QTo-nál itt is azt gondolom, hogy felesleges ekkora freq-ál meglépni ezeket.

  • misirulez2014. 02. 06. 02:53
    avatar

    Az a KK "raise-brokolni fogok", szerintem elég rossz.

    mivel a 3betednél eldöntöd hogy brokelsz tehát mindig megadod a 4bet-AI ját, és a 4b-AI range ellen 30% körül állsz.

    Villain raise rangenek a 70%-a ha bluff akkor nem 0 (mondom ezt nagyon durván). Ha csak 50 ami szvsz reálisabb akkor elég meredek minuszod lesz.

  • misirulez2014. 02. 06. 03:06
    avatar

    Ja amúgy nem kritizálni akarok hanem építő jelleggel, és örülnék ha valaki megcáfolna mert akkor fény derülne az én hibás gondolataimra is. Azért írom mert látom általában elszoktak vadulni ezek a kommentek. Léptem aludni holnap nézem tovább.

  • Bmbie2014. 02. 06. 10:59

    Nagyon jó videó,nagyon jó kommentek,én úgy gondolom,hogy elég nagy igény lenne egy zoom sorozatra.Thx & GL!

  • Flush672014. 02. 06. 11:33
    avatar

    +1 misirulez. Én is várom erre a válaszokat!

  • Tir-X2014. 02. 06. 13:29
    avatar

    - QTo: Én úgy vettem észre, hogy egy megadónál még nem kezdenek el lazábban viselkedni, de a fele arányt mindenképp túlzásnak érzem. Ha 2-3 megadó volt, és úgy sq-elek be, olyankor már nem adnak hitelt általában. Te úgy tapasztaltad, hogy ilyenkor már lazábban adnak meg? Azért mert mögöttük van még egy arc aki callol? Mármint ha az fishy, akkor persze, számolok ezzel, de ha reg, akkor nem gondolom. Vagy nem gondoltam legalábbis eddig :) Hogy ennyire lazábban védekeznének.

    - A5o 4betnél teljesen jogos, hogy figyelnem kell a saját imagem okozta esetleges 3bet range változásokra. Szoktam is, ő vsHero ugyanannyit 3betelt eddig, mint overall, ezért nem szűkítettem ellene. Vannak arcok, akiknél eltelik egy csomó hand, mire 3betelnek, na náluk már óvatos vagyok, meg akik feszesebben 3betelnek. Nyilván ebből még nem tudjuk, hogy változik-e ez a 3bet range, több lesz-e a 3b/5b ellenem. Igyekszem ezt is figyelni, hiszen egy valamirevaló reg így fog alkalmazkodni, nem epdig a 3bet range teljes beszűkítésével :) Ha van már mintám, itt most nem rángattam elő mondjuk a popupot, de nagyon fontosnak tartom ezt nézni.

  • Guten32132014. 02. 06. 13:31
    avatar

    Én is megjavultam, ezért nem kötekszem:). Misirulezzel egyetértek sok mindenben, viszont pl volt egy KQs (20. perc környékén), ahol elvileg blöffölhetsz a riveren. Milyen handekkel blöffölsz itt?

  • Bumbanas2014. 02. 06. 13:43
    avatar

    "Én nem akarok vitatkozni senkivel, tényleg nem akartalak bántani."

    De igen, vitatkozzatok! És igen, ne bántsátok egymást! Szeretnék vitát látni, úgy hogy közben senkit sem sértenek meg sem okkal sem ok nélkül.
    A vita jó, a vita segít, ha mindenki egyetért akkor van a nagyon nagy baj!

  • Tir-X2014. 02. 06. 13:45
    avatar

    Illetve dehogynem rángattam elő, csak nem volt még vsHero 5betje :)

    - KK-nál oké hogy mondjuk kiszámoljuk, hogy ha reraise után megadok, az minszut termel, de hozzá kéne számolnunk még egy csomó mindent. Egyrészt a dead moneyt, amikor dob, ez ugye elég egyértelmű nyilván. Másrészt az ilyen szitukat, mint ami történt is. Hogy pl. megad egy 99, TT, JJ handdel, és stackeljük. Szóval én ezt biztos nem csak egy ilyen számításra alapoznám, egyébként Flush67 kérdésére is válaszolva, itt ugye azt is fontosnak tartottam, hogy 27/20-as, tehát egy lazább felfogású, valszeg BTN-ön sokat cold calloló reg lesz, 15% raise cbet azért már elég sok mindent tartalmaz, főleg ezen a boardon, IP, az még több is lehet neki mint az overall raise %. 5%, 10% alatti raise cbet nem lenne túl sok, 10% már azért alakul. A végén a QQ meg 3bet pot is volt, plusz egy 21/12-es, passzív arc ellen volt. Ott egy raise cbet stat nélkül is pl azt mondanám, már csak a játékos kategorizálás miatt, hogy ez így fold. UTG emelése nem lesz túl széles, és nem is fog agrón játszani, a board sem jó, hiszen gyengébb pocketjeiből csak a JJ-t verjük, amit egy ilyen playa ritkán érez erősnek a raisehez 3bet call után szerintem. FD is alig lehet nála valami, és még abból is kérdés mennyiszer raiselne. Tehát ha neki lenne nagyobb mintán egy ugyanolyan 15%-os raise cbetje, mint a másik arcnak, ezt itt dobtam volna, mert a leírtak miatt akkoris sokkal szűkebbek a rangek.

    Remélem nem lett túl kusza :) Köszönöm mindenkinek, aki időt szánt a videóra és a javaslatokra. Hasonlóan is alakult, mint gondoltam amúgy. Kisebb téteseknek még mindig hasznos azért a videó, NL50 vagy felette játszóknak pedig már inkább a leakfinder kategória felé billen, legalábbis a gyakorlottabb, nyerő regek számára. De nincs ezzel gond, inkább örülök, hogy gyakorlott játékosok sem restek megnézni és írni hozzá. Köszönöm!

  • tanfoglio1072014. 02. 06. 14:18

    QTo Elég szűk, 2jüknek összesen kell 64%ban dobni. Ha MP 70% dob 3betre akkor SB-nek kb 90% ban. Viszont azt is figyelembe kell venni, hogy SQre többet dobnak.

    A5o igen a pozis statok pontosabb képet adnak vakharcban, és lesz is eltérés.
    Jelen esetben ha azt gondoljuk, és látjuk, hogy vill 5,5%-al brokeolni (kb 99+,AJs+,AQo)fog akkor nem a legjobb a 4bet. Ha azt látjuk, hogy szűkebb skálával megy tönkre, akkor rendben is lehetne.

    Mint írtam, nincs bajom az insta profit tézissel, nagy divat lett, exploitáljuk stb, stb. Ami rendben is van, én is ezt teszem -viszont figyelnünk kell a skáláinkra, nehogy hosszútávon többe kerüljön a hús mint a leves. Én ebben a szituban úgy tágítanám a std 4bet/fold skálámat, hogy dupla blokkerek lennének benne,vill broke skáláját figyelembe véve, így növelném a dobatásom esélyeit. (K9,QJo,QTo,Q9o stb) Amire figyelnék még a skálám összeállításánál az az, hogy 40% felett nem dobhatok 5betre.
    GL!



  • Feriboyslimshady2014. 02. 06. 14:37

    A HUD honnan van? Te csináltad? Megoszthatnád (főleg a popup-okat) sokkal jobbak mint ami a hm2-ben van gyárilag.

  • misirulez2014. 02. 06. 15:58
    avatar

    Dead moneyval együtt számoltam természetesen. Ezért írtam durván, a számokat.

    De kíváncsi vagyok ha van itt matekos akinek van kedve számolni. Először is felírom hogy én mit tartok reálisnak, aztán azon lehet vitatkozni és ha megállapodunk valamiben akkor arra konkrétan kiszámolni.

    Szóval szerintem ott a range
    -50% airje van amit foldol 3betre
    -10% gyengébbel Vraisel amivel tönkre megy (ami most történt, de sztem nagyon ritka inkább 5% kéne na mind1 legyen 10%)
    -20% szett
    -20% pár+gs+fd stb, elég erős CD-k, amikkel szintén tönkre megy.

    Ha ezek a rangek okésak akkor az én körülbelüli fejszámolásaim alapján durván nagy -EV, a 3b/broke.

  • hwd2014. 02. 08. 00:45

    Fasza videó, szerintem nekünk kezdőnek ez jobb, amkor élőben mondod el a gondolataidat nem utólag, aztán kommentben úgyis kialakulnak bizonyos kérdések. Így látjuk, hogy egy NL100-as játékos élőben, hogy gondolkozik.

    De az is hasznos amit asszem BalugaWhale csinált, hogy az általa neccesenek tartott szitukat utólag HM-ben kivesézték (vagy olyan eseteket, amik köztudattan kezdőbbek/kisebb limites játékosok hibái)

    Köszi szépen, remélem lesz még sok :)

  • Gy3pm3st3r2014. 02. 11. 12:04
    avatar

    Köszi!

  • Pablitofelezer2014. 02. 11. 13:53
    avatar

    szép munka!

  • Ayrton2014. 04. 16. 13:42

    Köszi a vidit, szép munka!

  • gab1ka2014. 06. 03. 10:15

    Engem is ez a tetszetős hud popup érdekelne, be lehetne szerezni esetleg valahonnan? (Ha custom kell végigbütykölni ahhoz annyira nem értek :( )

A hozzászóláshoz be kell lépni. Kérjük add meg felhasználónevedet és jelszavadat vagy kattints ide ha még nem vagy regisztrálva!

Az értékeléshez be kell jelentkezni az oldalra. Kérem használja a főoldalon a belépés mezőt, vagy:regisztráljon: http://pass.pokerakademia.com/?request=regisztracio

Videó:Te is nyerhetsz (20. rész) - Tir-X NL50 Zoom handelemzés (1.rész)
Értékelés:
Név:*
Jelszó:*