Dunába ugrottam! Első live sessiön feeling és játék elemezgetés

2022. március 22., kedd 21:34
Első live sessiönnel kapcsolatos minden féle gondolat és élmény

Na, megvolt az első live poker sessiön. (Edit: azóta eltelt 6 nap es voltam sokat... editelgetni fogom a post-ot így zárójelezve, meg dőlt betűvel az azóta tanult extra infókkal)

A célom ezeknek a leírásával saját magamban tisztázni a leosztásokat, a hibáimat, a hozzáállásomat. Esetleg értelmes párbeszédre akadni közben, és ha van valaki, aki csak ilyet szeret olvasni netalán, neki simán szórakozásnak, vagy tanulásnak... vagy akár kárörömnek (bár az is szórakozás)
 

Ómen volt előtte rendesen. Két helyen is szirénás lezárás volt útközben, és össze-vissza kellett kerülőkön mászkálni miatta, mert lehetetlen helyeken volt, és a környéken ráadásul. Mondtam, ha lesz egy 3. akkor visszafordulok. Nem volt... lehetett volna.

Először beszélnék az érzésekről, aztán pedig konkrét partikról.

Nagyon sokat segít a póker helyén kezelésében az, hogy konkrét szándékkal mentem le. A célom az volt, hogy jól játsszak, leszarjam, mit gondolnak rólam, és esetleg még fenyegetést is jelentsek a regeknek. Ez segít abban, hogy avval ellentétben, amikor lolka-bolkázni mentem le, azt se tudtam, mit akarok, szórakozok vagy komolyan veszem, és a kettő közül a földre kerülni így könnyebb volt akkor. Most ez nem volt meg, elég kemény elhatározással vágok neki ennek.

Kb. 1 hete döntöttem el, hogy ez lesz. Ezalatt sokat néztem cg-vel kapcsolatos videókat és olvasmányokat neten, és filóztam és beszélgettem kapcsolódó dolgokról emberkékkel. Vártam nagyon. Másfél év nonstop GG után olyan érzés ez, mint egy új kezdet, jön mellé a tavasz is, és full pozitív érzésekkel vágtam bele. Érdekes megtorpanás volt azonban, ahogy beléptem a Dunaplaza parkolójába, valami régi, ismerős, nem túl kellemes érzés fogott el, hogy "voltam már itt". Nem törte a lelkesedésem különösebben.

Az elképzelésem az volt, hogy a regállomány sokat erősödött ahhoz képest, ami 10-15 éve volt, hogy többen is lesznek, mint anno voltak, de a rekreációsok ugyanazok maradnak. Ez nagyjából igy is van.
(egy baromi nagy különbséggel. A buy in 100/200on kb min 50k és sokszor 100-200k simán... nem is értem mi a faszt csinálnak. mert missi-nek rakosgatják az 1-1,5-2k kat. Valszeg az a +EV move, ha 500-500-ra rábeszélek mindenkit minél hamarabb, mert akkor sokkal kevesebb a rake, csak hallottam valami olyat is, hogy azért nem szokták, mert akkor sok reg odaözönlene. Ez nem tudom mennyire igaz, tesztelni kell)
(amúgy se valami jó a felhozatal. Most, hogy lejártam majdnem egy hétig. Kurva sok a reg, asztalonként 5-7 darab mindig akad, a maradék meg sokszor csak simán nit félszemű és nem több. Ma pl be se ültem olyan fosnak tűnt a felhozatal. Hobbipókeres volt két asztalon kb kettő darab.)

Azon is filóztam sokat, hogy most visszanyalhat-e a fagyi tényleg, ha partikat rakok be, mert esetleg konzisztens leak-re, egy ott játszó reg felfigyel, és esetleg ki tudja használni, de szerintem azokat a leakeket, ha vannak, sokkal jobban észre fogja tudni venni élőben, és itt túl sok extrához nem fog jutni vele. Ezen felül pedig javarészt úgy is a showdown-ba vitt partikat fogom fejtegetni. Talán hamarabb eljut egyesek fejéig az is, hogy nem háttal ülök az asztalnak, és nehezebben történik meg a belelevelingelés a dolgokba a részemről emiatt. A lényeg, hogy nem hiszem, hogy nagyon mínusz EV-s lenne írni a handekről a live póker mivoltjából fakadóan, és mert tudok balanszot tartani a játékomon belül és a rangeimben azt hiszem, hogy ne legyen exploitolható.

A pókerteremről most kifejezetten pozitívat kell, hogy leírjak. Normális volt minden, szeretném kiemelni, hogy a zsetonok frissen tisztítottnak tűntek javarészt. Floor-t nem kellett hívni az asztalunkhoz, de másik asztalnál volt, ott határozottnak tűnt abból, amit hallottam, i was okay with it.

Az mondjuk kicsit zavart, hogy éjjel miért hagyják, hogy asztalnál nem is ülő ember beszóljon, és a visszaszólás után meg fenyegetőzzön, hogy megver, de Magyarországon nem várok el sokkal többet se egy teremtől, se egy playertől ennél. Első sessiönbe megvolt a szokásos önmagát a semmibe belehergelő ember, aki gyorsan eljut oda, hogy le akarja tekerni a fejem, anélkül, hogy bármit interaktoltam volna vele… idegesítette, hogy 8 óra után az utolsó órában beszélgettem emberekkel, meg  Pedig több órán át játszottunk, és konkrétan egymás mellett ültünk, de addig semmi baja nem volt. Nem tetszett neki a fizimiskám (miután más felhozta), és sérelmezte, hogy laphalálom ellenére nem pumpálom teli a kasszákat. Nem lehet ebben a szituban mit csinálni csak bölcsen hallgatni, vagy beleállni és akkor vagy "bunyó lesz" (összecsuk, úgy h kapálózni se tudnék sokat, mert legalább 2x akkora volt és a karja legalább 4x akkora, mint nekem, persze ez nem jelenti azt, hogy nem küzdenék max erővel) vagy megkéselnek, és ez mind elég -EV for life move, így a bölcs hallgatást választottam.

Érdekes volt megfigyelni a végén a top regeket, hogy ki hogyan viselkedik, hogy mit néznek el a kiszemelt emberüknek annak ellenére, hogy a megbeszéltekkel szemben cselekszik. Nem hibáztatom őket, én itt is csak hallgattam és figyeltem és próbáltam tanulni tőlük.

A regekről egy pár szót. Volt őszinte, volt néma, volt szövegelős és volt a túljátszós is. Úgy véltem, hogy volt, aki kicsit túlzásba viszi a dolgokat. Szerintem az, aki más kinézetén lovagol, saját értékrendjét vallja meg csupán. Elismerem, hogy csövesül néztem ki, mert nem volt formára nyírva a szakállam és a hajam is hosszabb a megszokottnál, de aki ezen kiakad és mondogatja, az túl sokat ad olyanra, ami semmit nem jelent a valóságban (plusz mi a fasz köze van hozzá?!). Illetve megértem, hogy ő olyan körökben mozog, ahol ezt fontosnak véli mindenki, így neki is az. Bevallom, eszembe se jutott a külsőm amikor lementem, így másfél év elzártság után itthon, és látom az igazságát annak, amit mond.
Az egészen őszinte véleményem meg az erről, hogy mindenki a pénzemet akarja az asztalnál, úgyse hívnának sehová meg innen és nem is célom, hogy benyaljam magam bárhová privibe, mi a faszér akarjak bárkinek "tetszeni"? Ha lenne dresszkód, akkor örömmel öltöznék aszerint, de ezt a színvonalat nem üti meg a hely, mert a kliensköre 95%-át elvesztené. A másik, amire gondolni tudok, hogy ez valami meta game volt tőle, hogy evvel próbál belemászni a fejembe, de ilyet egyfelől nem nézek ki senkiből, nem is feltétlen azért, mert ne jutna eszükbe, hanem inkább azért, mert tudják, hogy tök felesleges, és semmi értelme. Amúgy is túlságosan őszinte volt az előadásmód. Legalább jó lehetőséget adott arra, hogy trollkodni lehessen a témával kapcsolatban. Engem sosem zavar, ha velem, vagy ha rajtam röhögnek, főleg ha jó a poén.

Volt olyan reg, aki a csöndesség útját választotta. Igazi old school "a rec úgy is leszarja, milyen az image-em, játszom a játékom és mindenki le van szarva". Valszeg ez a GTO hozzáállás.

Volt olyan, aki kicsit túltekerte a szövegelést, főleg a rec felé, és nem vette észre feltétlen, hogy nem vevő rá az ember. Persze lehet, ez is a stratégiája része volt, és én nézem el, de általában nem jó a rec-et fullra elidegeníteni magadtól, max akkor, ha telibe gyűlöl, és ezért mindennel le akar vágni, de itt nem erről volt szó.

Érdekes volt megfigyelni, és bevallom ez az egyik legvisszataszítóbb része a live pókernek számomra... megértem, elfogadom, de akkor is, a következő: Amikor az elég ittas ember kifogyott a pénzéből, akkor hogyan próbálták elérni, hogy vissza tudjon ülni játszani (nem részletezem, mert beszólnának ezért is), mert két kézzel szórta bele. 88 egy KJQ boardon easy call all in 80k. Meg J9s pre easy call 130k XD, K47-n easy raise Q5o-val. Szal értem, de ettől még nem változtat a helyzet undorítóságán a dolog. De hát aki a ganétúrásból él meg, annak szaros lesz a keze ugyebár.


A játékomat első sessiön alapján meglepően fegyelmezettnek találtam. Amit megfigyeltem magamon relatív hamar, hogy kicsit elkapkodtam a döntéseimet, és nem hagytam magamnak elég időt átgondolni, ezt már helyben igyekeztem javítani, és a továbbiakban is igyekszem erre odafigyelni.

Véleményem szerint egy coolerekkel teli card dead fostartály 9 órás sessiönön vagyok túl, ahol a maxot buktam, amivel lementem, de rohadt nagy potenciálja volt nagyot is akasztani... amolyan old school cg feleing. 100/200-azni mentem, de mivel 500-500-on 40%-al kevesebb a rake, és mindenki 100-200k val váltott be 100/200-ra is ezért gyakorlatilag nincs értelme nem felrakatni az asztalt nagyobb tétre. A hátránya az, hogy akkor még nagyobbak lesznek a missisipik preflop. Közepétől 500/500 kötelező 1k missi-vel játszottunk. Igazaból nem számított sokat.
(lehet, bepróbálkozok egy olyannal, hogy legyen 500/500, és mondjuk nem min buy in hanem max buy in limitet rakni az asztalra, és akkor nem akar majd beülni az anyja valaga is, meg nem lesz az, hogy ha felduplázik egy rec, akkor ráváltanak zsebből mindig annyit, amennyi előtte van, amíg ki nem pakolják. Amúgy nem tudom, hogy ezt hogy nem veszi észre a terem, hogy kurvára szar felállás engedni 100/200on az embert 200k stackre addonolni még 400k-t, mert levágta a rec... fuck that! Tényleg anti poker es ez a poker ecosystemnek is szar, mert hamar leveszi az asztal az embert, az sose állhat fel plusszal ha marad, így arra ösztönzik őket, hogy ugorjanak meg a picsába, ha nyernek egy nagyot... az meg nem jó senkinek... szal 500/500 cap 100k, vagy 150k. Az lenne az értelmes amúgy, mert akkor nem akarnának 3-5k missiket rakni, és lenne valami szerepe a limitnek nem csak névérték. Ez érdekes kérdés, még latolgatom meg beszélgetek erről emberekkel. Ha telelennék és 1-2 misivel járkálnék lehet nem ezt mondanám, de engem zavar, hogy gyakorlatilag úgy futnak a pénzük után a regek, hogy felverik a tétet mindig egyre nagyobbra és azu én szemszögemből ez szétbassza a játékot és elviszi a shotolós gambling felé)

Két asztalon játszottam az este folyamán. 50k val ültem be én kis naiv 100/200-ra. Az asztal egy fostartály volt eleinte. Volt hogy walk-ot kaptam, walkot is adtam sb-ről 92o val a bb AA jának XD. Rengeteg körfold volt, de olyan gyorsan cserélődtek a playerek, hogy nem számított nagyon. Két reget fedeztem fel, akik velem szemben ültek, rajtuk kívül volt még másik kettő, sok vizet nem zavaró. Az egyik tipikusan ilyen neten tologatós playerre emlékeztetett, mert gyakorlatilag partiba csak 3 bettel szállt be, még csak nem is open raise-el. A pre range-ei szerintem totál össze visszák voltak, láttam A4s-t K3s-t meg ilyeneket mutatni. (jó, nem full össze vissza de durván laza egy kaptafa szerint) Szerintem az ilyen ellen nem kell túl sok mindent csinálni. Megfelelő frekvenciával, ha original emelő voltál callozgatni, néha 4 betelni, vagy ha nem mögéd ül be, mert nem te vagy a célpontja akit 3 betelgetni akar, akkor le cold 4betelni a picsába, és vagy floppot nézünk és nem tudja, hogy most épp kurva erős vagyok-e vagy balansz range rész van nálam, de rengeteg pre foldot fogok kapni, főleg ha feszesebb az image-em, ha meg nem dobja el 5 betelni nem fog tudni nagyon gyakran, és abba a sztoriba kényszerül amit nem szeret, hogy nem ő a lead. Erről túl sokat nem érdemes beszélni. Nem is volt vele partim floppon túl asszem.

Leírom a hibáimat is, mert nem akarok kamu képet festeni magamról. Mondjuk ez a legelső hand is csak utólag hiba, szerintem úgy helyben nem volt az.

Frissen ülök az asztalon, még a nit része megy az asztalnak. 500 élőre reg 1 1500, reg 2 6k. Én sb rol 50k stackből 99-et eldobtam oop. Ez volt az első 3bet amit láttam, és bár gyanús volt és fentebb írtam is, hogy elég hamar kiderült, itt nem tudtam róla, és szerintem nem volt ez olyan rossz dobás, főleg, hogy ment a körfoldolgatás. Mindenképp szuperkonzervatív, de call nem játszhat, és nem akartam best case flip-et játszani így 100 ft-ért eldobtam.

Valamivel később megjött az első adrenalin bombám is. 64s-el emeltem egyet poziból, 4 way potba cbeteltem AKx et FD-vel, a turn HU-t kibarelleztem és elvittem. Ott észrevettem magamon, hogy izgulok, meg remegett is kicsit a kezem. Semmi nem volt, de olyan régen toltam a pókert élőbe, hogy izgi volt, és a netes dolog után "újra érzem, hogy élek" feelingem volt, és emiatt lehetett. Hamar elmúlt amúgy. De vicces, hogy tudtam ilyet produkálni, és elvileg reverse tell volt pont. Na mind1.

1 nit foldom volt még az elején. Én nyitottam UTG-ből. Első nyitásom volt onnan. Asztal még mindig feszes, image-em szintén. 1 call és mister 3 bet 6k ig emelt vissza. oop lettem volna, így call nem játszott ismét. Ez az után volt, hogy lebukott az első semi blöffös de még relatív szerintem jó range-ű lapjával egy A4s-el. Itt úgy véltem nagyon más a szitu, mert én nyitottam utg-ből és kurvára nem tűnt szerintem gyengének, rám amúgy se 3betelgetett és az után, hogy showdownba lett pont kényszerítve és mutatnia kellett a lapját, úgy gondoltam sokkal valószínűbb, hogy érték lapja van, így eldobtam az AQo-mat. Ha suited nem dobom, ha nem utg vagyok nem dobom, ha nem előtte mutat weak lapot nem dobom, de ezt így egyszerre túl sok összeadódó egységnek véltem, hogy ne dobás legyen a döntés.


(a következő KK-s party előtt, így utólag beszúrok egy nagyon fontos megfigyelést, amit evvel a sessiönnel összevetve, a kövi sessiön legelején azonnal észrevettem magamon. Amikor erős voltam, mindig instant csapdázni akartam. Pre is, post is. Nem tudom, miért. Zsigerből ott volt bennem, legelső szinte tudatalatti gondolatként, a helyes line mindig, de utána szinte azonnal, mintha ez lenne az eredeti és egyetlen gondolat, jöttek a hülye levelinges "de mi van, ha elcsekkelem" meg mi van "ha csak be-flatelem" szintű dolgok, amit mondjuk meg lehet lőni ilyen 5%-ban, de én ezeket 95%-ben akartam csinálni mindig. Onnan, hogy ezt észrevettem, marha tudatosan küzdöttem ellene, és amikor jött ez a fajta érzés, akkor igyekeztem mindig az ellenkezője szerint cselekedni, és jó is volt úgy... ez nem jelenti azt, hogy nem slowplayezek, csak nem ilyen idióta arányban. Szal itt ez a minden utcán szarul megjátszott partim)
A következő party KK-val 3 beteltem 1,5k-t 5k-ra egy regnek.  HU mentünk 50k eff stack flop 248r. Checkelt. Úgy gondoltam könnyebben szedek ki value-t belőle ha csekkelek egyet, mert nem feltétlen cbetelős ez a board, és nincs kb semmi amitől félnem kéne. Checkeltem evvel két broadway-t vagy 88-at reppelve.
Turn 9 flush draw megindul. Csekkelt megint az ellenfelem. Itt úgy gondoltam upsize-olom a betemet, hogy maximum value-t nyerjek tőle. Megfordult a fejemben, hogy lehet, csekkelni kellene, mert 98s 88 és 99 22 44 ver, de ez nem túl sok kombó ezen a boardon (azért nem kevés, főleg, hogy a 9 és a 8-as volt egyszínbe lent evvel hagyva 3 féle 89s kombót ami lehetett nála), alul van reppelve a hand-em, valahol el kell kezdeni pénzt betenni. Tudok simán value-t nyerni itt A9-A8 K9 közepes kézbepároktól, esetleg AK AQ lapoktól. Ebből kifolyólag lehet inkább kicsivel kevesebbet kellett volna hívnom. 8k-t beteltem 11k potba, amire 22k-ig visszaemelt.
Azt hiszem, ezen a ponton elég színtiszta fold kellett volna legyen a lapom, mert mi az, amivel x-xr-el az ember. 2p és szett. Nem tudok túl sok blöfföt adni a kezébe ever. De nyilván nem így döntöttem XD Mivel alul reppeltem a hand-em és mivel nem hagytam magamnak elég időt, hogy rendesen végiggondoljam a partit, betekertem, megadta 88 volt nála, riverre 2 outoltam.
Ez volt az első hand, ami alapján levontam a fentebb leírt konklúziót, hogy több időt kell adnom magamnak gondolkodni, és egy másik konklúziót is, amit nem akarok leírni és azt hiszem a jövőben nem fog akkora problémát jelenteni, de hát itt most tanulópénz van, és az ellenfelem fizette meg jól az árát XD

Olvasgatom a jegyzeteimet, amiket készítettem, és épp sírok benne, hogy gyakorlatilag teljesen fantáziátlan a játék, mert 700-2k közötti missi-ket rakosgatnak, megy a big raise meg a 3 betelés és gyakorlatilag a "nagyon deep" az ilyen 3-4 es SPR-lesz post flop, ha csak sima raise volt, ha meg 3 bet, akkor kb nincs is call, csak shove meg fold, vagy floppon egy döntés, szal se nem szép se nem kreatív a játék amit igényel, de legalább live póker szerű XD

Na volt még 1 nit dobásom. Ez is első másfél órájában volt a sessiönnek. Annyira ez se volt talán amúgy nit. Laza fickó nyit 2k-t, 1 call érkezik rá feszes embertől, én 9k ig emelek vissza AKo val, amire jön egy cold call, amire original emelő 27k ig emel vissza. 130k effektív stackből. Kurva határesetnek éreztem. Első sessiönöm volt még mindig, 130k volt előttem. Úgy voltam vele, nem akarok 130k-t berakni egy AK-ra így az első két órában 10 éves kihagyás utáni visszatérésem legelején, plusz én úgy láttam, hogy az ember ott erősebb volt, mint szokott lenni, meg azért 4 betelgetés nem nagyon szokott történni. Nyilván zavaró, hogy AK-m van és blokálom az AA KK lapokat, de az zavart igazán, hogy volt egy nit embertől egy call 2k ig az még jobban, hogy mögöttem is volt egy cold call 9k ig és erre jött a 4 bet és én csak AKo vagyok. (utólag, így pár nappal később még gondolkozva rajta, zavart az is, hogy milyen kis size-t választott ahhoz képest, hogy volt még egy cold call is. Kb ez itt a kulcs. Utólag ki is derült, hogy ez valami reg, akitől fosik a legtöbb magyar reg, és ez alapján még tisztább easy fold itt az AK a reademmel ami volt rajta, meg a szitu meg ez a sizing) Szerintem nem hibás feltevés azt gondolni, hogy legalább egy A vagy K fogva van. Flatelhettem is volna a 2k-t, hogy post flop vigyem a dolgot, bár gyanítom, aki mögöttem flatelte a 9k-t az emelt volna, ha én nem teszem meg. Azt mondta JJ je volt. Ha suited vagyok mástészta, ha kevesebb van előttem, más tészta, ha nem ez az első 4 bet az asztalon, más tészta, ha nem úgy érzékelem az ember testbeszédét, ahogy, akkor is más tészta. Megint kicsit soknak éreztem ezeket az egybeeséseket, és elfoldoltam.

Ezután jött a második cooler handem, amit lehet, el kellett volna dobnom megint.  44-el 1k ig emeltem, épp nem volt se élő se semmi 4-5-en néztünk floppot. Flop KT4 két színnel. Cbeteltem 3k-t. két call érkezett. Turn 9x (nem emlékszem, hogy A vagy 9-es volt, hogy őszinte legyek. Úgy rémlik 9es volt, de lehet, tévedek. Leírom mindkettőre a gondolatot) Beledonkol egy reg 13k-t. Nyilván első gondolat, hogy QJ betalált. Még be is mondta pre, másik regnek, hogy "emelj, mert akkor el tudom dobni". Ebbe a QJo teljesen beleillik. Mi másnak van értelme még? 9T KT K9. Ezeket mind verem. Elgondolkoztam azon, hogy itt ha click back-elek akkor olcsóbb lesz, de el is dobom vele az equitymet, ha tényleg ennyire straightforward módon játssza meg a lapját.
Ha a turn A volt, akkor viszont sokkal inkább sorra kellene, hogy rakjam, mert az A nagyon az én range-em és nekem van sokkal több erősebb két párom, mint neki, és ha ott bele tud donkoni, akkor kb csak set és sora lesz.
Betudom első sessiönös izgalomnak azt is, hogy nem tudtam rendesen minden partit feljegyezni.
River 7x 33k-t hívott. Itt már szinte tuti el kellett volna dobnom, mert sora van, de nem tettem meg, mert friss hús voltam. Sora volt. Cooler? Ja. Megúszható olcsóbban? Szintén ja.

Ez után lett az, hogy card dead lettem 6 órán át. Már 500/500 volt az asztal kötelező 1k missi-vel, amikor kaptam egy AQ-t. 3 darab value handet limpeltem el, mert állandóan isolálták a regek a 2 rec playert az asztalnál, de valami arcbamászóan látványosan iso raise meg iso 3 bet raise is... Tudom, hogy mixelni kell, ha limp trapre játszok, nem limpelhetem csak a trappeket, dobálgattam jópár handet limp utan, de valahogy a 3 value lapom ami 6 óra alatt volt körbe tudták limpelni AJ AA és AQ volt. Kettőt ebből kivittem így is, csak fos potok voltak.
Tehát AQ limp 1k  3 way QJ9 két szín. 3 way pot hozzám csekkel hívok 2k-t rec adja. Turn blank. 7k-t betelek, csekk callolnak. River 9. Csekkel az ember. Elgondolkodok rajta, de úgy vélem itt sokszor fog cr blöffölni is, mert rendesen kente neki ez az ellenfél és volt blöffje is szépen, de erős lapjai is. Respect a játékáért amúgy. Mögécsekkeltem és mutatott egy 9To-t. Szerintem ezt a party-t jól játszottam meg, és max value-t tettem bele, amíg elől voltam.

AJ vel néztem egy floppot 5k ért 4 way. 82Jr. csekkelek oop, eredeti emelő az ittas ember, cbet 25k, színezős rec call 25k. Mögöttem új arc short stack out of turn call 25k (30k ból). Emeltem 100k-ig (180k eff), volt opciója foldoni és visszavenni a 25k-t, de megadta. Két ember dob. A8-at mutatott. Egyik player Q8-at dobott. Nem nyertem meg a party-t, ismét lemákoltak riverre.
Itt a gondolatmenetem a flopon az volt, hogy akkora sizing, es annyi lóvé van bent, és tuti, hogy elől vagyok, viszont kurva geci sérülékeny a lapom, hogy ezt nem lehet slowplayelni nagyon, mert kb 7-estől felfelé K-ig bezárólag minden lap szar lesz nekem és a két ember bombázta telibe a kasszákat végig. Sokat agyaltam, hogy side potot kellene próbálni építeni, hagyni egy lapot lejönni, hátha belekennek egy nagyobbat, de volt így is 100k a potban, és a fickó általában ugyan annyit barellezett mint amennyit floppon hívott, így nem gondoltam úgy, hogy value lenne engedni nekik a javulást. Szerintem ez a parti is jól volt megjátszva.

Már csak 2 hand

Kaptam végre egy olyan lapot, amivel legalább lehet moveolni. Egész este 92o 82o 95o ez ment.
A5s 120k effektív kb. Rec 1 5k standard raise, másik call, én 25k iso, hogy HU ba vagy 3 way-be maradjak ellenük (1x már volt valami hasonló, csak akkor asszem 10k+call-ra raktam a raise 40-50k-t). Az image-em a laphalottságom miatt hibátlan volt a move-ra. Az A jó card removal nagyon ehhez a move-hoz. Az iszákos adta, meg az eredeti emelő. Flop Q85 két kör. Csekkelt. Nekem ez kb nuts flop, és ráadásul volt bennem egy gyanú, hogy itt le fognak tudni úgy callolni, hogy monster előnybe vagyok. 70k all in. Called by KTo 13% equity. (ennyi kellett volna a gecis asztalon, hogy szétnyerd magad)... egyik srácnak volt két AA ja meg egy riverelt sora, és 1 misin ült majdnem. Na mind1 csak sírok, rohadtul megszoktam már, hogy ilyen asztalokon van a legnagyobb laphalálom, aztán ma lemegyek majd és 100/200on 3k-s potokba meg kaposgatom majd a setteket. XD De leszarom visszaszerzem úgy akkor. ( 1héttel később: lófaszt kaptam. Továbbra is, a top value lapjaim szarrá coolerelt partikban halnak el)

Utolsó hand:
Részeges ember call 1k, másik rec is. Én itt már valszeg fáradt voltam 9 óra játék után, nyerni akartam, elegem volt, lendületet éreztem... egy vagy több ezekből... mert fegyelmezetlen módon emeltem 5k ig K
T-val motorozva arra, hogy respectelni fogják a raise-t főleg, hogy nagyon nem tudtam nyitni soha, és az előbb mutattam egy A5s-t 25k 3 bettel, valszeg az alap feltételezés, hogy 2x ugy se csinálom meg egymás után (persze levelinget mellérendelve értelmetlenné válik ez a gondolat)
1 reg callolt IP meg a részeges ember is. Flop 7
9K. Gondolkoztam a check-en, de túlzásba lihegtem az image-em és cbeteltem. A wishful thinking az volt, hogy ha nincs K ja a mögöttem lévő regnek, akinek lesz K a range-ébe, de anélkül nehezebben fog tudni callolni, és hamar H- ba tudok maradni a  részeg statiönnel, így cbeteltem 7k-t (asszem 7k-t de lehet 11k-t) megadták mindketten. Ezen a ponton úgy gondoltam, hogy hátul vagyok a reg ellen elég rendesen. set, 2p, jobb K mind lehetséges volt.
Turn T
. baszott nagyot javultam és nem igazán ért oda épkézláb draw. A reget lyuksorra nem tehettem nagyon, viszont a szeten kívül mindent legyorsultam, 86s el nem jött volna be pre mert mögötte is ültek még regek. Szuper wet volt a board. Cbeteltem 50k-t ami pot körül/fölött volt valamivel, még maradt 90-100k mögöttem. Megadta a reg, másik player dobott.
River 7x. Nem a legjobb lap nekem. Csekkeltem teret adva rengeteg blöffnek, bustolt minden 1 pár sorhúzó, bustolt 2 színhúzó is. Úgy gondoltam, hogy a reg engem Erős K-ra fog tenni leginkább a line-om alapján, 2 párom nem igazán lehetett max 9Ts. Betolta az all in-t. Annyira a range-em tetején éreztem magam, hogy nem éreztem azt, hogy el tudom dobni. Bár itt már több időt adtam magamnak a gondolkodásra, nem láttam, hogy ha így játszottam meg a party-t, hogyan dobhatnám el 250k potba 100k-ért ezt a lapot. Jobban belegondolva így utólag (meg ha még több időt hagytam volna magamnak gondolkodni) nem nagyon tud K9-en kívül rosszabbat mutatni itt, viszont lehet 79 77 99 K7s A7s nála. Végül mutatott egy A
A♣és levágott. Lehet mondani meg is érdemeltem, mert partiba se kellett volna lenni ezzel a lappal. Kemény azért, hogy egy ilyen out of line pre move-om volt (na jó, összesen szerintem volt 2 vagy 3 is) 9 óra póker alatt, és így megbüntetett. Azt is megjegyezném, hogy szerintem neki már a turn overbet pot call úgy, hogy telibe blokkolja mind a két flushdraw-t A-val elég necces, mert kivesz szó szerint minden Axs treff és pikk semibluff kombót a range-emből és csak full value maradok. És igen, megkapta az outját, de szerintem elég nagyot hibázott a turn call-al, de ezzel nem fog egyetérteni mindenki (faék). Az én range-em ott az ő szemében lehetett amúgy AK KQ, és akkor nem hibázott, viszont ha ennél jobbra rakott, akkor nem volt jó call még implied oddsal sem. Mivel a legtöbb semi blöffömet fogta, így még kevésbé.

Hát ennyi volt. Szerintem riveren volt hibám rendesen, de nem olyan hibák, hogy azt se tudom hol vagyok. Könnyen javíthatóak. A fegyelem faktorommal nagyon elégedett voltam. Szerintem hányinger lapjárás és amikor volt lapom a hányineg cooler meg a suck outokkal együtt egy igazán pokoli első sessiön volt, de hát mi mást is várhatnék a pókertől XD

Összességében a kihívást érzem benne, azt, hogy a tetején vagyok, érzem benne, ugyanakkor kicsit felemás is az érzésem és nem azért mert hibáztam, mert ezek azt hiszem könnyen javítható hibák voltak, hanem mert annyira nem volt űber jó az élmény, és fenyegetőztek velem az első live sessiönöm után, és még maxot is buktam ezzel (loss cappel mentem, azt mind otthagytam), és mellette beleültem a 6-7 órás card deadségbe, és mellette ennyire szélsőségesen szórta bele 1 ember a pénzt. 400k val jött az asztalhoz az ember, váltott 300k ért 3x kb 2 óra alatt és nekem meg foldolni kellett mindenemet. Azt hiszem a spinezésben még mindig több pénzt látok, mert ez nagyon nagy gambling hogy 1 ilyen playerre ül 7 reg és azt nézzük, hogy kinek van olyan lapjárása, hogy aznap szarrá nyerje magát XD
Persze 1 sess nem minta és ütni fogom tovább még jóideig, aztán meglátjuk. Jó érzéssel töltene el, ha ma azért nyernék. (nyertem XD)
A továbbiakban nem lesz szerintem ennyi hand, de az első sessiönömet meg akartam örökíteni relatív részletességgel.

(ami még rohadt sokat számít, hogy ki tudom magam aludni, és érzem, hogy tényleg a legoptimálisabb agyműködési funkcióban tudok lemenni játszani, és nagyon jó a közérzetem összességében, valamint sokkal nagyobb kedvel csinálom ezt, mint a kötelező 6-8-10 órás+korán kelős rabigát ami a GG spinezés volt)

1 extra handet még leírok a 3. sessiönöm végéről. Gyakorlatilag nyertem vele 100k-t, mert eldobtam pre egy giga coolert. QQ-t tudtam foldolni KK ellen, mert eléggé jó volt hozzá a set up, az ellenfél, a tell is megvolt ami alapján no brainerbe majdnem instant foldoltam a QQ-t. Regnek nem biztos, hogy eldobom, fel vagyok készülve tőlük a fake tellekre is, de ott se tuti a call, de itt látszódott nagyon, hogy mennyi az annyi... 4 órás sessiön legerősebb lapja volt természetesen. Vicces, hogy amúgy ki is kényszerítették, hogy rám 4 beteljen az ember, mert ketten cold callolták a D 10k 3 betemet
.)

Hozzászólások

  • shtluck12022. március 23., szerda 18:24

    Helló!
    Mivel én is többször lent vagyok (havi 6-8 alkalom kb.), ezért pár dolgot reagálnék. :)
    1. Azt írod, hogy sok a reg. Én inkább úgy fogalmaznék, hogy sok a megjegyezhető arc. Asztalonként általában van 3 hal (ha szerencséd van 1 bálna is), 3 közepes játékos és 3 reg (veled együtt). Ha ennél rosszabb ahova be tudsz ülni, akkor én pl. azonnal jelzem, hogy melyik asztalra írjanak fel várólistára (feltéve, ha van több 100/200). Ha nincs, akkor még érdemes megnézni 1-2 órára az 50/100 nagy stackes asztalokat, amíg a 100/200 kicsit felhígul, vagy azt rá nem beszéled, hogy váltsatok fel. Ha nem, akkor viszlát.

    2. "a rec úgy is leszarja, milyen az image-em, játszom a játékom és mindenki le van szarva" Igazából az asztalnál max 2-3 ember fog gondolkodni az imidzseden. A többi nyomja a telót, leszarja, ha nincs partiban. Ha nem vagy totál laphalott, benne vagy pár akcióban, kiviszel 1-2 átlagos kasszát, akkor fel sem fog nekik tűnni, hogy csapdázol, színezed a játékot, stb.

    3. Az esetek 90%-ban mindenki őszinte. Tolni kell, ha jó lapod van. Itt sokaknál nincs csapda, utcákon való gondolkodás, odds, stb. Megnézi, ha szar a lap fold, ha húzó van/párt talált call, ha nagyon telibe verte, akkor végig üti, vagy oop check/raise.

    4. 50k-val felesleges beülni 100/200ra. 100k minimum. De erre már te is rájöttél gondolom. :) A missik pedig úgy vettem észre, hogy csak a gambling faktor miatt nagyok. Aki rátette a gombra a 1,5-2k missit, az már nem fogja eldobni 8-10kért sem, max a 72o-t. Más a helyzet, ha kötelező missi van, ott simán jobbat tesz a játéknak, viszont attól a ponttól már az asztal igazából 500/1000 téten játszik.

    5. És itt jön az a pont, amit nem értek. A terem teljesen ostoba megközelítést folytat véleményem szerint (de ők biztos jobban tudják). Egész este futtatnak 5-6-7 50/100as asztalt, 7% rake mellett, ahol a kasszaátlag nevetségesen alacsony. Mivel az asztalon ritka az 50k max buy-in, így sokszor egy full stack allin kassza alig éri el az 50k-t. Amiből levesz a ház 3500 forintot. Ekkora kasszából jó, ha van 2 egy órában. 100/200-on ugyanez a kasszaméret 5-6x is megtörténik / óra, ahol a rake ugyan csak 2500, de hosszútávon többet szedne be. 500/500ról nem is beszélve. És ha lenne egy kis esze, simán promótálnám a helyükben 500/1000, 1000/2000 téten is a játékot (ez tulajdonképpen egy sima 2/5eurós tét lenne, ami minden normálisabb teremben simán fut).

    6. Minimum buy-in emelése. Röhejes, hogy 50/100-ra beengednek 5000 forinttal embereket, akik vagy kiülik a prémiumot és addigra leette őket a vak 3500-ra, vagy tologatják a 3bet 4bet allint random szarokkal, amivel teljesen tönkre vágják a játékot. Ugyanez a 100/200 20k-val.

    7. Az a legrosszabb, hogy az egész országban ez az egy terem működik, így nincsenek egyáltalán rákényszerítve, hogy egy kicsit is foglalkozzanak a cash game vonallal. Pl. minden asztalra keverőgépet, így növelve a hand/óra számot, vagy több promót futtatni, amivel több rekreációs játékost vonzanának be, stb. Most végre újrahúzták az asztalokat, így végre nem olyan hányadék, mint eddig volt, de lenne hova fejlődniük. :)

  • Gizdalord2022. március 24., csütörtök 02:20
    avatar

    1. Zsír az első pont. Nekem még nincs elég rálátásom a reg mint nyerők meg reg mint mindig ott van playerekre, de a benyomásom az h elég durván reges.
    Kedden lementem be se ültem, két 500/500 volt csak nem volt 100/200 és az egyik asztal full reg és vagy nit nem ebből megélő fél reg player volt, a másik asztalon ült 4-5 top reg ha jól láttam és volt két kérdőjel meg 1 rec az asztalnál.

    2. check

    3. Live poker :) Utolsó mondathoz annyit, hogy "vagy donk" több ízben láttam, mint a soros partimba is.

    4. Van amikor jó az 50k, meg amúgy se olyan vészes szerintem, ha úgy kezdesz, hogy megnézed, hogy adja e a duplát, mert 50k val nem fogsz hibázni pre, és floppon meg bent vagy, aztán lehet építkezni. Egyelőre 200k cappel mentem le mint régen, de kellene emelni rajta rendesen, csak egyelőre még tapasztalgatok.

    5. Valszeg nem lehet papíron nagyobb tétjük jogi faszság miatt. 50/100 at nem vagom egyaltalan, de mikor setaltam azert lattam ott is szepen stackeket.

    6. 50k nál kevesebbel nagyon ritkan ul be valaki es az is csak atjon valahonnan. Nem lattam 50k nál kevesebbel váltani senkit. Viszont volt olyan amikor 50k okés volt, mert 100k körül volt a top stack...aztán 20p mulva feltettek 1 misit az asztalra XD

    7. Azokon az asztalokon ahol en toltam volt keverogep mindig. A posztó fel se tűnt h új de az tuti foltunt volna ha fos. I guess jól ütemeztem XD
    Kellene normalisan promó ja, meg kellene, hogy ösztönözzék az 50/100 as embereket h probaljanak feljebb menni.

    +1 Rákérdeztem állítólag lehet kérni olyat ugyan azon az alapon, hogy "50k a min buy in" azt is, hogy "100k a max buy in" csak meg kell beszelni ugyan úgy. Meglátjuk, hogy a valóságban is így van, vagy csak lázálom. Evvel az egy move-al szerintem a sok bumhunter reget ki lehetne zárni az asztalról, mert nem tudnák megtenni amit az egyik külföldi reg is csinalt, hogy 200k-t elbukik a halnak, és rávált fél misit, hogy megprobalja 1 potba visszavenni.

  • csöcsike2022. március 24., csütörtök 11:33

    Remek a téma! Jó lenne kis élő pokerrel mizu topic!
    Én is tervezem casht megnézni Dunában.
    Eddig gondoltam beülök 20al 50/100ra de ahogy olvasom
    hozzászólásaitokat lehet felesleges ha értelmes összeggel akarok
    felállni kérdés mennyire bír el ember 100-200k bukókat....

    (és akkor ha esetleg nyerek és megunom felállok, a fenyegetőzést...amit nem is tudok hova tenni 2022ben...)

  • bexi342022. március 24., csütörtök 11:42
    avatar

    Nem tudom, hogy ha ezt betartanák akkor mennyire lenne menő a hely és mennyi ember menne le játszani?

    “Kártyajáték *
    29/B. § * (1) Kártyajátékot játékkaszinóban és kártyateremben lehet szervezni.
    (2) * Kártyateremben kizárólag totalizatőri, készpénzes és/vagy verseny rendszerben lebonyolított, póker típusú kártyajáték szervezhető, továbbá a játékosok számára vendéglátás nyújtható. Készpénzes lebonyolítás esetén a kezdő tét az 500, illetve az 1000 forintot, az egy játékos által egyidejűleg beváltható összeg a 100 ezer forintot, verseny rendszerű lebonyolítás esetén pedig a nevezési díj (tét) mértéke az 50 ezer forintot nem haladhatja meg. A nevezési díjat a játékos több részletben is teljesítheti.”

    https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99100034.tv

    Lehetne még érdekességeket írni, hogy mit lehet és mit nem lehet tenni 2022-ben Magyaroszágon! De mindenki tapasztalja meg a saját bőrén!Nekem nincsen jó tapasztalatom a teremmel kapcsolatban.

  • bibor19732022. március 24., csütörtök 12:17

    Ez egyébként egy jogalkotói gyöngyszem: "a kezdő tét az 500, illetve az 1000 forintot...nem haladhatja meg".
    Na, most akkor 500 vagy 1000 és mi az a kezdőtét, paszmek? Nagyvak, kisvak, minraise pre?
    Értelmezések:
    1 max 500 a nagyvak, és így 1000 a minraise pre
    2 max 500 a kisvak és max 1000 a nagyvak
    3 aki a törvényt írta és akik elfogadták, mind komplett idióták
    Mi tudjuk, hogy a harmadikra a megfejtés, de nyilván ezt a terem nem tudja védeni egy törvényi eljárásban, úgyhogy azt mondták, hogy 500/500 a max, ebbe nem lehet belekötni.
    Azt meg nyilvánvalóan betartják, hogy egyszerre max 100k váltható, csak ha valaki odaad 2 misit a floornak, akkor nem tudja, hogy most ő 20 alkalommal váltott gyors egymásutánban a kassza szerint...

    "Azt is megjegyezném, hogy szerintem neki már a turn overbet pot call úgy, hogy telibe blokkolja mind a két flushdraw-t A-val elég necces, mert kivesz szó szerint minden Axs treff és pikk semibluff kombót a range-emből és csak full value maradok."
    Hát szerintem ilyen gondolatok, hogy ő blokkolja a nut flush draw-kat, elég keveseknek fordul ott meg a fejében. Eleve, mivel ld. shtluck véleményét, hogy nem nézik az imidzset, miből gondolná, hogy nem lehet bármilyen két pikked, vagy treffed? Az meg rengeteg kombó.

    És amúgyis, mi az a kombó, meg range, mit okoskodsz, ászpárom van :-)

  • Gizdalord2022. március 24., csütörtök 15:24
    avatar

    @ bex. Szerintem csak jobb lenne a játék ha 500/1000 lenne és 100k max buy in. Teljesen mas lenne az arculata az egesznek es az ember tudná milyen játékba ül le a pénzével és nem érnék ilyen hatalmas WTF momentek hogy 100/200on rávált valaki 500k ért.

  • Gizdalord2022. március 24., csütörtök 15:27
    avatar

    @bibor

    Okés de amúgy ez pont egy geci nagy top reg volt az AA val, csak full live fókusz az ember. De úgy értem, hogy feltenném rá a full BR em olyan szinten reg live-ba.

  • bibor19732022. március 24., csütörtök 16:23

    Jó, jó, nekem amúgyis ez az 50/100-as világból hozott képem, szóval feljebb biztos más.
    Vagy mégse, mert ahogy mondod, ő ott a top-top-top-krém, te laphalott voltál 9 órán át és mégis lecallolt.

  • sakkos0002022. március 24., csütörtök 20:58
    avatar

    Gondolom ebben a Dunában olyan hogy "deposit" opció nincs, hogy ne kelljen 1 millióval a zsebben szaladgálni.

  • Gizdalord2022. március 25., péntek 00:57
    avatar

    Ezt toluk kell megkerdezni de 99% hogy nincs

  • PokerEdge2022. március 26., szombat 19:44
    avatar

    Hi Gizda!

    Azután a parti után is remegett még a kezed, volt, hogy nagyon izgultál, vagy hamar akklimatizálódtál?

    Alapjáraton milyen volt a hangulat, morál - jól tudtad érezni magad?

    Thx

  • Gizdalord2022. március 27., vasárnap 01:39
    avatar

    Hi.

    Összességébe így 1 hét után azt mondanám, hogy kurva fos a hangulat

    Nagyon nagyon jellemző módon a regek vagy telibe szarnak mindent és csak a saját érdekeiket nézik és ezáltal ölik a játékot és a hangulatot (száraz beton reg), vagy túlmagabiztosságot árasztanak, arcoskodnak stb stb. Néha van jó balansz, én kb 40 óra meg legalább 1 tucat, de inkább 15-20 asztalból kettőt tudok mondani, ahol jól éreztem magam és jellemzően azokon, ahol nem volt tele regekkel, illetve az egyiken voltak de azok meg emberileg érdekesebbek voltak és bár egymással közvetlen nem beszéltünk egy külföldi értelmes szintén reggel viszont felváltva igen és folyt a convo.

    Akklimatizálódás kb megvolt egyből már az első napon. Izgulás belül van néha, de szerintem kívülről nem látszik, de ezt én nyilván nem tudom belülről megmondani. Érzésre meg reakciókra meg eredményeket tekintve nem hiszem, hogy látszana.

    Azért tudom magam jól érezni, mert embereket ismerek meg végre újból, viszont ez java részt a dealereket teszi ki, ami szintén sokat elárul a felhozatalról.

  • PokerEdge2022. március 27., vasárnap 16:02
    avatar

    Ahogyan talán te is fogalmaztál, nem nagyon van máshova menni.....
    A hangulatot, feelinget ugye a fenyegetőzés és a dressz beszólogatás árnyékában értettem
    (amelyekre vonatkozóan le is írtad a lényeget).
    Összességében, gondolom egy-két próbát megér a terem?
    Thx

  • Gizdalord2022. március 27., vasárnap 16:19
    avatar

    En egyelőre 40+ ürán vagyok túl. annak a tapasztalatát írtam le a kommentemben, nem csak az első napét.

  • PokerEdge2022. március 27., vasárnap 17:11
    avatar

    Ok.
    Amúgy, tudom, hogy időtől és kedvtől is függ, de a jövőben jöhet még vlog tartalom is, nekem bejöttek.

  • Gizdalord2022. március 27., vasárnap 18:16
    avatar

    Most olyan lesz abból aminek semmi köze a pókerhez :D

    Oldschool gamek-ről nostalgia trip NES, meg C64 meg 286os időszak.

  • PokerEdge2022. március 27., vasárnap 18:46
    avatar

    Annál jobb. Szerintem több szempontból is jó amikor az élet dolgairól beszélsz.
    Amúgy viszonylag nagy SNES, majd N64 betyár voltam (PC csak később jött).

Ha hozzá szeretnél szólni, lépj be! vagy regisztrálj!