Alkalmazott vs. Póker "profi"

2011. február 22., kedd 22:44
Arra keresem a választ érdemes e egy stabil alkalmazotti állást "feladni".

Sziasztok, nem ezzel akartam de nem bírom ki hogy ne egy életképpel kezdjem ezt a bejegyzést.

Éppen a legnagyobb vidéki városunkban vagyok a szokásos „üzleti” utamon melyet havonta 3-4 szer megismétlek, egyedül ülök az 5csillag szálloda melletti hangulatos kis pubban, limonádét meg pálinkát szürcsölgetek és várok a megrendelt vacsorámra. Éppen fél órával azután hogy leúsztam a napi adagomat, kiizzadtam a mérgeket a szaunában és kényeztettem magamat az 5 csillagos szálloda Jacuzzijában. A csodás manager lét mondanák sokan…

FAIL.

(jérceleves tiroligombóccal megérkezett… szünet)

A hétkönapi munkámról nem fogok írni bővebben  mert ebből bajom származhatna, azonban a mai napból picit elegem lett így csak címszavakban mégis beszámolok róla.

Tömören röv (sertésflekken szalonnás tojással savanyúsággal hasábburgonyával arrived) iden…

A héten kaptam egy más által elkezdett projectet ami totál szaros, kb. minden el van benne kúrva, mindezt olyan módon, hogy egy meetingen csak úgy mellékesen megjegyezte felettesem „ ja akkor azt majd te csináld”, nem meglepő, a főnököm kb. mindent így intéz tehát nem csak velem kivételezik.

A mai nap már le is lettem baszva hogy miért nem javítottunk még a szolgáltatáson(igen kedd van), és miért nála eszkalálnak. Talán azért mert még ki sem lettem kommunikálva mint új felelős manager? Ami egyébként az ő asztala lenne.

Még ezzel sem lenne semmi gond ha az utóbbi fél évem nem abból állt volna hogy mások szarát takarítom, és próbálom felhozni a project által elbaszott dolgokat, hogy alattam az operáció megfelelően működjön. 4 ilyen nemzetközi ügyfelem van a többi mellett ahol elbaszva vettem át a dolgot.

Amúgy nem gáz mert nem vagyok fullosan kiterhelve, ami talán még rosszabb… elég kreatív vagyok, de sajnos egy mamut multi nem úgy működik hogy az ember kitalál valamit és azt keresztülviszi… az alattam lévő csoportokba működik, de én szívesen javítanám akár az egész cég színvonalát. Nem stréberségből, hanem mert a magas szintű dolgok amik minket érintenek sincsenek rendben. Lenne elég ötletem, ahhoz sajna azonban pici vagyok, természetesen jeleztem felfelé a dolgokat többször, csináltam csomó business caset, de választ sem kaptam. A durva az, hogy a legtöbben az én szintemen ezzel szembesülnek, és más multiknál is ezt látom. Az a fránya alkalmazotti életmód. Nem panaszkodom, mert ez a cég még mindig az egyik legjobb multi Magyarországon, a durva az hogy itt ez működik akkor el sem akarom képzelni máshol mi mehet.

Felelőséget gyakorlatilag senki nem válalja, kis rutinnal szinte bármit bármilyen szinten el lehet kenni, ez pedig azt hozza magával hogy az egész cég lassú mint a csiga.(multiszindróma) Sok alkalmazott pedig hiába kreatív, a kreativitása legtöbbször elsorvad idióta excel tábla töltögetéseknél, meg szerződések átnézésénél, de az egy kaptafára menő tervezés sem túl izgi, és akkor nem beszéltem a maratoni meetingekről, telcokról.

A napi munkámat megcsinálom 2-3 óra alatt, a többi üresjárat. Ismét mondják sokan, jól megy a managereknek, és sokan biztos helyeselnek is, de higgyétek el ez nem jó. Hiába végeznék legtöbbször 2-3 óra alatt 8,5 órát muszáj bent lenni, és mivel egy csomó dolog reggel meg este esik be legtöbbször többet is… Ráadásul mivel 7x24 csoportom is van, akik malájokat meg kb az egész világot szolgálják ki, simán csörög éjszaka meg hajnalba is a mobilom.

Legnagyobb probléma ezzel az egésszel az, hogy ha egész nap pörgés lenne fullosan akkor a nap végén úgy érezeném csináltam valamit ergo megérdemlem a pihenést. Azonban még ha létre is tudok hozni valamit, hatását annak sem látom, így ebből nem lehet extra motivációt meríteni. Barátnőm a testvérmultinál dolgozik, ugyanezzel szembesül.

Félreértés még véletlenül se essék amig azt hittem ennek az egésznek van értelme, addig napi 12-14 órákat is simán bent voltam, és kb. mindent alárendeltem a cégnek… más kérdés hogy egy-egy durvább project után volt hogy feküdtem az ágyba és ok nélkül remegtem mint a kocsonya, meg nem tudtam  200mt sétálni mert annyira tropa volt a fizikumom, ilyen is volt, de rájöttem hogy ez színtiszta munkamánia, korábban már utaltam rá miért alakult ki. Tehát ha látom hogy van értelme iszonyat sokat tudok és nagyon lelkesen dolgozni, nem arról van szó hogy fürdős kúrva módjára sírdogálok, ok nélkül.

Egyetlen dolog ami mégis ott tart azok a kollégák, hihetetlen jó embereket ismertem meg, örök életű barátságokat kötöttem azt gondolom,  ezalatt a 4,5 év alatt… imádok beszélgetni a csopvezeimmel, napi szinten poénkodni, ugratni egymást, ezek a dolgok bearanyozzák az ember napját, többit meg túléli.

Ez azonban hosszútávon nem elég, így felvetődik a téma ,  hogy esetleg olyan dolgot műveljen az ember amit fullosan kitöltené a teljes napját, miután befejezte a „ munkáját” úgy érezte csinált valamit.

 Így kb. eljutottam arra a pontra hogy a jelen munkánál még az is jobb ha napi 8 órát 10asztal SNGzek…

Készítek egy számítást, megkérlek titeket ha hibát láttok benne vagy hozzáfűzni valótok van ne tartsátok vissza mert nagyon szükségem van inputra, tuti nem gondoltam mindenre.

Amit nyújtok a cégnek számszerűen:

  • NAPI 8,5 óra munka (valójában inkább 9-9,5)
  • Havi átlag 4-6 este távol otthonról
  • havi átlag 2-3000km autóvezetés + egyéb repülőutak
  • Munkába jutást is ide számolom mert igaz hogy ez az én időm, de ez nincs fizetve és dolgozhatnék otthonról is: napi 1,5óra
  • 7x24 készenlét és elérhetőség

SUMMA SUMMÁRUN:  ~220 óra munka + az utazások szerintem még 30óra kb. de akkor ugye azt nem számoltam hogy egyedül ülök a pubban távol otthonról, ami ugyan nem munka, de mégis céges ügy miatt vagyok távol.

Mit ad ezért a cég:

  • Nettó fizu + BONUS
  •  TB, Nyugdíj, SZJA
  • Caffeteria
  • Cégautó
  • Telefon
  • 21 nap fizetett szabadság + betegszabadság

Tudom, Magyarországon sok ember összetenné a kezét ha ilyen csomagja lenne főleg 25évesen, de ez azért nem minden, főleg hogy még az autón is spórolt a cég… :D:D

Elgondolkodtam mi történne, ha elkezdenék havi szinten 160órát grindelni. Mivel SNgzek mostanában ezért ezzel számoltam.

Azt hiszem nem túlzás ha azt állítom hogy ha videókkal, szakirodalommal, képezném magamat akkor mondjuk a 16os limiten 5%ROIt hosszútávon tudnék hozni.

Ez kb. 50k befektetett pénz, amiből kb. 2500 dodó lehetne a haszon.  Ez szerintetek egy reális számolás? A visszakapott rake-el ami egy jelentős tétel még csak nem is számoltam.

Havi nettó kézpénzáramlást tekintve ez nem lenne visszalépés, óradíjba meg még sokkal jobb, és akkor ugye nem számoltam esetleges szintlépéssel. 

Ráadásul az egész project totál +EV lehet hiszen nyilván FPP pontokból MTTken is indulgatnék, ahol gyak. bármelyik percben becsúszhat egy nagyobb score. Elnézve milyen szintű játék megy 1-2 final tabblen, bátran mondhatom, simán be lehet mákolni bármikor. MáKolni, egyelőre nem „tudatosan” behúzni. :)

 Ráadásul legalább 60 órával több maradna magamra havonta(!!) ami napi 2órát jelentene, ami alatt tudnék edzeni, meditálni, tanulni stb. és csak ezután lennék ugyanott mint most,  amikor havi 220óra meló utána jön a minden más.

Mégis akkor min vacilálok? Jó kérdés, egyelőre tele van a gatya(hasmenés ugye) ugrani a „bizonytalanba”, pozitív dolog hogy egyre kevésbé, nincs már messze a váltás.

Sok sikerstoryt olvastam a neten hogy ki váltott multiból, és amiket olvastam ott jól sült el a dolog. Rosszakat meg nyilván nem reklámozzák az emberek. :)

Segítene amúgy ha elmondanátok hogy reálisnak gondoljátok e az SNg számításomat, vagy az egy elrugaszkodott ötlet. Én nem találok benne hibát jelenleg.

Köszi hogy végigolvastátok eme hosszú szenvedésemet.

A végét már a szobából írom, még legurult egy Long Island Ice Tea az étterembe, úgy döntöttem megérdemlem! :)

Hozzászólások

  • sportember2011. február 22., kedd 22:56
    avatar

    A pókernek is megvannak az árnyoldalai nyilván tisztában vagy vele. Egy ideig biztosabb jobb lenne ha csak pókereznél, de ha jobban belegondolsz csak 1 életed van azt kell kihasználni. A póker okozta pszichológia megterhelés legalább olyan mint amit most leírtál a multival kapcsolatban.Emberekkel/emberek közt dolgozni ad egy olyan + energiát amit otthon sosem fogsz megtalálni. A nagy score pedig nem csak a pókerben lehetséges hanem az életben is, arra gondolok itt, hogy a céges üzletek során kialakult kapcsolatokból bármikor összejöhet egy álommunka számodra, ami mellett még mindig tudnál pókerezni is. SNG számolás elég relatív lehet jobb is rosszabb is sok mindentől függ... Kb. ennyi én így látom, persze lehet, hogy teljesen rosszul. Mindenesetre jó bejegyzés és GL!

  • ziziftp2011. február 22., kedd 23:02

    Beteg vagy öcsém.. Ennyi faszságot rég láttam, mint amit eddig itt összehordtál..

  • szkali2011. február 22., kedd 23:06

    :D:D

  • Beckham0872011. február 22., kedd 23:08
    avatar

    Nem tudom mennyi a kereseted, de szerintem ha te is meg barátnőd is, managerek vagytok akkor azért a magyar átlagnál bőven jobban éltek...
    Nem hiszem, hogy ha nekem 3-4 év karrier után jön a póker akkor olyan könnyen otthagynám a munkát.
    Viszonylag fix helyed meg fizud van. És a pókerrel mi van? Még a legjobbak is kerülnek DS-be, mi sem mutatja jobban mint Bélabácsi 4000 versenyen bukószériája.

    Én a helyedben inkább megpróbálnék meló mellett péókerezni, és nyilván ha nem veszel ki a BR-ből, illetve hozzá csapod a RB-t is akkor gyorsan lehet lépkedni felfele. Majd ha elérsz egy komoly szintre. Nem tudom SNG-n mi az cashen mondjuk NL100 már korrekt(jó kereset, vész esetén NL50-el is bőven meg lehet élni), akkor gondolkozz el hogy tényleg megy e ez neked?

  • trixilw2011. február 22., kedd 23:19
    avatar

    Nem tudom, hogyan jött ki neked ez a havi 2500, 16$-os SNG-n, utánaszámolva nekem nem jött ki ennyi. Ha lebontanád, jobban át lehetne látni.
    Szerintem nem tudsz napi 8 órát tisztán sng-t játszani. Mivel nem vagy profi, ezért minimum 6 óra játékra kell hagynod 2 óra tanulást, lake keresést, sngwiz használatot. Máris kiesik két óra.
    20 dolláros szint fölött ma már nagyon nehéz 5% ROI-t hozni. Pont nemrég volt az sng topicban (asszem balage78 vezette le), hogy a legtöbb grinder rb pro, egyesek hoznak 1-2% roi-t. Igazából pontosan olyanokkal leszel körülvéve, akikkel egymásnak tologatjátok a pénzt és főleg az rb-ből meg a promókból éltek.
    Nem eltántorítani akarlak, de azért gondold ezt át még egyszer.

  • Zoleee2011. február 22., kedd 23:22

    Itt egy pár hasznos cikk:

    http://www.pokerakademia.com/poker_strategia/poker_eletvitel/csak_a_pok erbol_akarok_megelni_miket_vegyunk_figyelembe_a_vegso_dontes_elott/

    http ://www.pokerakademia.com/poker_strategia/poker_eletvitel/a_poker_mint_penzs zerzesi_forma_mikor_valhatok_mar_profiva/

    Mindkettő életmódnak megvan az előnye és hátránya. Magadnak kell eldönteni mi a fontos. A sorok közül én azt olvasom ki, hogy neked a real life való és a póker csak kiegészítés legyen.

    GL

  • Nyuzoo2011. február 22., kedd 23:32
    avatar

    Neked a Divinus 5 csillagos? Még a 4-et is sokallom.

  • babyonboard2011. február 22., kedd 23:38
    avatar

    Szia!
    Nem tudom mennyire reális a számításod.Igazából a témáról szinte már mindent leírtak. Pl: http://www.pokerakademia.com/poker_blogok/hokuszpoker/megelhetesi_poker/ Ki kellene próbálnod, mennyire bírsz istentelen mennyiséget letolni, heteken keresztül, downswinggel fűszerezve. Másik lehetőség: coacholtatod magad, és ha feljutsz egy megfelelő szintre, akkor go 2 pro!
    GL

  • RTT3142011. február 22., kedd 23:44
    avatar

    Elokaptam a szamologepet 2500$ os havi ATLAG profit 5%os ROIval szamolva 16$os szinten rakebackel szamolva kb 2700 SNG havonta. az kb 90 SNG naponta. Nemtudom hany asztalon nyomod, de 8 asztalozva jonne ki a 8 ora kb.

    Es ez az ATLAG profit. siman bejohet 1 rosszabb vagy egy jobb honap. 1000 sng-s breakeven peldaul siman megtortenhet 5%os roi mellett.

    Szerintem a poker sokkal kimeritobb barmilyen irodai munkanal. Barmilyen irodaban dolgozol 8 orat, abban van ebedszunet 1 kis lazsalas duma kolegakkal e-mail nezegetes etc etc. Pokerben 8 oranyi grind 8 oranyi grind. Folyton koncentralnod kell es folyton donteseket hozol.
    Produktivabbnak ereznel napi 10 oras grindokat? Miert?
    Remelem segitettem.

  • cincinatus2011. február 22., kedd 23:59

    16 $-on, hogy 2500 $ hozzál össze havonta, ahhoz rengeteget kell játszanod sok asztalon, ilyen mennyiségű játék pedig óhatatlanul rontani fog a ROI-don.

    A stabil BR-en felül nyugodtan számolhatsz azzal, hogy még 3 teljes hónapnyi megélhetési pénzt félretegyél tartalékba egy hosszú DS vagy BE esetére.

    A havi fix pénznek viszont rengeteg előnye van. Szerintem is jobban jársz ha kiegészítő jövedelemnek tekinted a pókert.

    Ha tényleg komolyan gondolod a profi életmódot magasabb tétre kell lépned.

  • tylerhungary2011. február 23., szerda 00:04
    avatar

    trixilw +1,nem jó a számolásod,rádásul egy 2-3 hónapos downswing után mihez kezdesz?

    én sem látok bele az életedbe szóval nem is akarok olyan tanácsot mondani ami rossz lehet,de véleményem szerint is próbáld meg meló mellet növelni a rollt és esetleg nagy minta alapján majd dönteni...

    ha meg van egy csomó szabadidőd a melód közben is akkor azt fordítsd a pokertudásod növelésére...

  • kocka212011. február 23., szerda 00:15
    avatar

    A Zoleee által linkelt cikkeket mindenképpen elolvasnám a helyedben a döntés előtt, és legfőképpen semmiképpen sem javasolnám, hogy hagyd ott a munkád. Inkább fordítsd az estéid egy részét és a hétvégéket a pókerre, a tanulásra. Majd ha már eltelt 1-2 év és stabil nyerő vagy, és legfőképpen régóta tudsz havi átlag annyi pénzt termelni, ami fedezi az igényeidet, és van jelentős tartalékod is, akkor esetleg el lehet gondolkodni a dolgon. Sokkal nehezebb ügy ez, mint elsőre gondolnád.

    Amikor a játékra fordított időt számolod, akkor azt felezd meg, mert ugyanannyi időt tanulással elemzéssel is kell foglalkoznod, ha nyerő szeretnél lenni. Egy 10-12-órás multis munkanap, nagyjából egy 4 órás grindnek és 2-3 óra tanulásnak felel meg, mert lesznek még egyéb dolgok is (kaja, neten olvasgatsz, meg sok egyéb).

  • pilotkex2011. február 23., szerda 01:01

    Sngből nagyon kevesek élnek meg jól. egyre erősödik a mezőny minden pókerjátékban a korábbi évekhez képest.

    CG jóval könnyebb, azonos profitért kevesebb handszámot kell tolni.

    Májusban lesz 3éve hogy otthagytam a 8órás melómat. Futár voltam nettó 120ért, és utáltam/-ok reggel fölkelni. Ugye 3éve jóval több hobbista volt még, elég egyértelmű döntés volt.

    Gondolom nettó 300at kb keresel havonta, és bejáratott az életviteled. Így ma-kezdőként ezt semmiképp nem hagynám ott!

    Találj valamiféle átmeneti fokozatot sztem, és sngre NE számíts.. esetleg ha már nagyon szakértő lettél, utána.

  • nagyzo2011. február 23., szerda 01:30

    nem szeretnék nagyon kemény lenni,de nagymenő manager ennyire buta hogy lehet?mindenki elég finoman fogalmazva elmondta hogy idióta vagy.
    most én kimondom.szerintem válts,nézd meg milyen,és majd tanulsz belőle,okosabb leszel 1 tapasztalattal.
    a laza kis managerség megvár hidd el.

  • straubbazsi2011. február 23., szerda 01:43
    avatar

    Sok ponton megbukik a dolog.. de ennyi háttérismerettel még a gondolattal kacérkodni is furcsán röhejesnek hat.

    "Napi nyolc óra grind 10 asztalon." Ez tetszik a legjobban. Csak 2-3 napig csináld, nagyon kiváncsi vagyok, milyen tapasztalatnak élnéd.

    (Én SNGből próbálok éldegélni. De azért nem úgy volt ez, hogy egyik napról a másikra kitaláltam, hogy akkor most ez lesz :)) ).

  • henger2011. február 23., szerda 02:12
    avatar

    Teljesen hasonló helyzetben vagyok én is multinál dolgozom és magyar viszonylatban "jól" keresek. Viszont pár évvel idősebben nem adom fel a biztos munkámat. Megnézem mit tudok elérni munka mellett és aztán esetleg váltok a póker + saját vállalkozás kombóra. Póker, mint egyedüli foglalkozás nagyon nehéz téma. Nagyon konnyen antiszociális leszel tőle. Ha komolyan neki akarsz vágni írj a blogomba és esetleg mind2en profitálhatunk belőle

  • 8rambo82011. február 23., szerda 02:15
    avatar

    ha valaki elhatározza hogy pókerből akar megélni az nem 9 órát szán rá naponta. nekem egy év játék után is nehéz feladni a haverokkal töltött időt. és itt ha szabadnapot tartasz nem kapsz fizut érte. betegen gondolom nem akarsz a gép előtt ülni. örülj tesó hogy fasza melód van. ha mégis belevágnál tegyél félre legalább egy évre elegendő tartalékot. sok sikert

  • Thaiföld blog2011. február 23., szerda 02:47
    avatar

    Nem tudom miért de elolvastam ezt a blogot és a hozzászólásokat és sztem tudok segíteni. Tavaly május óta több mint 45 ezer SNG-t nyomtam le Ongame termekben, előtte is játszottam a 9 fős 15+1-et Starson amiről beszélsz. A tavalyi profitom 38K dollar amit átlag 80 óra játékkal hoztam össze. Sok hibám volt, amikre most jöttem csak rá mert lusta voltam tanulni. Idén reálisabb, hogy 80-100K-t pluszoljak.

    1. 1-2 őrültet leszámítva (Bélabácsi, Breeth)egyetlen megélhetési pókeres sem játszik 160 órát. Rengeteget ismertem meg az elmúlt időszakban és az igazság az, hogy a 100 óra is elég sok, nekem is az a havi célom. Ezzel sztem tévedtél.

    2. Ha 2500$a van szükséged, hogy kiváltsd a melót, akkor dobj még rá 1-2 ezret, mert a póker szép lassan tönkremegy. Napról napra csökken az elérhető ROI, ráadásul a piac is szűkül. Lásd Olasz, Amcsi, Francia helyzet.

    3. Ami a póker mellett a legnagyobb érv, az az exponenciális fejlődés. Ha tényleg ennyire szorgalmas vagy akkor 1 év alatt jobb lehetsz mint én, mert én egy lusta fasz vagyok. Az eleve dupla pénz és még ezt is lehet überelni, csak nekem nem sikerül.

    Sztem a helyzet qrva egyértelmű. Toljad meló mellet a játékot, az irodában pedig tanulj mikor nincs semmi dolgod, mert 3 óra alatt végeztél és 8,5-öt ülsz bent. Starson a 25+2-t legalább verned kell, hogy felmondj, kisebb termekben, pl Ipoker és Ongame a 22$os is fizet 3K dollart 100 óra alatt.

    Ez az egész blog bejegyzés inkább azért nevetséges, mert kiderül belőle, hogy még a 15+1-es SNGről sincs egy rendes mintád. Sőt, kisebb limitről sem, mert akkor nyilván írtad volna, hogy X-ezer 5$oson megy X% ROI.

    Én is hallottam, hogy jól fizet a tőzsde, de még nem írtam olyan postot, hogy váltsak-e, mert gyorsan tanulok. Előbb nyomj le 5 ezer 5$os SNG-t, aztán ha megy adok konkrétabb jó tanácsokat is.

  • Harvey2011. február 23., szerda 03:58
    avatar

    Joe+1

  • Harvey2011. február 23., szerda 04:08
    avatar

    sry, Dzso

  • PokerPass2011. február 23., szerda 05:15

    Zoleee a linkjeid egy 404.-es oldalra dobnak :(

  • bakyka2011. február 23., szerda 05:28
    avatar

    Pokerpass: másold ki egy szövegszerkesztőbe és onnan vissza a böngészőbe.

  • Prof.B.2011. február 23., szerda 07:24
    avatar

    Ne add fel. Vegyel ki szabit. Ha a kollegaidat szereted, csak a toketle feletteseiddel van gondod, ne valts ekkorat. Valoszinu jo vagy a szakmadban, fiatal vagy. Esetleg probalj masik ceghez menni, egy kisebb, fejlodo ceghez. Ha mar van multis tapasztalatod, meg harapnanak is erted. Ott a kreativitasod is jobban ervenyesulne. Csak hat a kollegak miatt nehez valtani. Pokerprofinak allni.... ne haragudj, de szerintem nem jo otlet. Vegyel ki egy het szabit, es probald ki. Bar en nem vagyok se profi, se felprofi. Van olyan, hogy bornout training. Lehet, hogy arra van szukseged. :) Bar gondolom szarra sem jo

  • horcsogpofi2011. február 23., szerda 07:25
    avatar

    Ez egy érdekes dilemma...

    De én soha a büdös életbe nem adnám fel a munkám a póker miatt.

    Az embernek egyszerűen szüksége van a társaságra, hogy kimozduljon otthonról, találkozzon emberekkel, legyen rendszer az életébe.

    Póker esetén ülsz a gép előtt, senki nem szól hozzád, szerintem rövid idő alatt be lehet így fordulni.

    A saját példámból kiindulva, hazajövök a munkából, este 7-8 körül leteszem a gyerekeket aludni, és utána játszom 2-3 órát, tv-zés helyett. Ez bőven elég, és még szép pénzt is lehet vele keresni.

    Arról nem is beszélve mennyire bizonytalan ez a bevételi forrás. Bármikor születhet kedvezőtlen döntés, ami miatt abba kell hagyni.

    Szóval én egyértelműen a munkára szavazok, mint elsődleges bevétel, a póker pedig legyen egy nice to have dolog.

  • Péé132011. február 23., szerda 09:21

    Hehe, én kértem, kommentáljátok, jól megkaptam.:) De köszönöm mindenkinek az építő jellegű hszokat, mert így legalább tanulok belőle, az említett cikkeket olvastam már korábban.
    Sok hozzászólásból látom hogy pont az ellenkező oldalt látjátok... nyilván én sem úgy gondoltam a váltást hogy akkor most azonnal egyből termelek... kb. 1évnyi félretett pénzre gondoltam első körben.

  • Péé132011. február 23., szerda 09:23

    Nyuzzo: Nem nekem 5csillag hanem nekik, szerintem sem annyi...

  • Péé132011. február 23., szerda 09:25

    cincinatus: Természetesen nem az az alternatíva hogy azonnal de rögtön feladok mindent, és ha nem lesz havi bevételem akkor megyek a híd alá, azért idióta én sem vagyok.

  • Péé132011. február 23., szerda 09:29

    kocka21: Minden tiszteletem azoké az embereké akik napi 8-9 óra meló után este le tudnak ülni és tiszta fejjel pókerezni, igazi profik. Nekem is megy, de azért tiszta fejjel jobban. :)

  • Péé132011. február 23., szerda 09:33

    Nagyzo: Hidd el a "nagymenő" (nem tudom honnan szedted de legyen) manager egyáltalán nem ennyire buta, csak lehetetlenség az összes részét a dolognak megvilágítani egy oldalon. Már látom hibát követtem el amikor a jelen szociális helyzetemet felvázoltam, egyszerűbb lett volna ha csak az sng számításra kérdezek rá, a lényegi infók úgyis arra jöttek...

  • Péé132011. február 23., szerda 09:35

    pilotkex: Egy korábbi blogbejegyzésben már felvázoltam hogy ez okozza ugye a legnagyobb dilemmát, hiszen havi netto 120nál én sem gondolkodnék...

  • geri1732011. február 23., szerda 09:36
    avatar

    Nem hagynám ott ezt a melót póker miatt...

  • Zoli2011. február 23., szerda 09:48

    Thaiföld jól összefoglalta.

    A pókeres élet nem méznyalás. Kinn süt a nap, mindenki jön megy intézkedik telefonál, Te pedig benn ülsz egy lesötétített szobában és legszívesebben szétütnéd a monitort.

    Havi 100 óra játék pont elég. Ennél többet csak a zombik játszanak, és ugyebár tanulni is kellene valamikor.

    Nem hiszem hogy kezdő játékosként stabilan olyan pénzt tudnál keresni amiért megéri otthagyni egy normális állást, kiesni az ismeretségi körökből, stb.

    Szerintem a pókert tartsd meg hobbynak, ha tudsz vele havi néhány száz dollárt keresni örülj neki.

    Amúgy ha nem vagyok indiszkrét mekkora most az elvárható fizetés? (csak úgy -tól-ig.)A pókeresek jövedelme ugye public.:)

  • Péé132011. február 23., szerda 09:48

    Thaiföld blog: Köszönöm szépen, ez igazán hasznos hozzászólás volt mert olyan embertől jött aki ezt műveli. Ilyen infókra gondoltam amikor azt mondtam feedbackeljetek... Átgondolom, köszönöm még egyszer.

    horcsogpofi: ezt csinálom én is... gyerek nélkül.

  • Péé132011. február 23., szerda 09:56

    Zoli: Azért a kinn süt a nap, te meg bentvagy reggeltől estig ez ugyanúgy megvan most is. Igen pontosan azt kaptam ami most kellett nekem, jó keményen helyretettek, aminek örülök, mert legalább feketén fehéren félreértés nélkül le lett írva minden.
    Elvárható fizu: nagyon cégtől függ, nekem ez nem túl magas mert a legalacsonyabb szintről indultam... A piacon egy középvezető ügyfélszolgálat szektorban brutto 600k és felfele jócskán.

  • rudinese33.1/32011. február 23., szerda 10:04
    avatar

    Szia. Olvasd el a blogomat. Hasonló cipőben járunk és én is jól le lettem hurrogva. Átálltam 30fős sng-kre ongame 5$ december közepén. Februárban már a mai napig többet nyertem, mint a fizum. Nem lehetsz hülye gyerek, abban kell gondolkodni, hogy amit munkában elértél máskor is el fogod. Én végül is nem mondtam fel. Akkor ér a pókernyeremény vmit, ha nem kell felélned. Én ezt két hónap alatt értettem meg, úgyhogy inkább azon nyomulok, hogy tudnám a munkahelyen kötelezően töltendő időt rövidíteni. (4órás munkaidő, "beíratkoztam egy tanfolyamra lsz engedj el" stb. Augusztusban átnézem mennyi sok pénzem lett pókerből, értelmezem az addigra kiadásra kerülő szerence-játék törvényt és eldöntöm hogyan tovább. Ezt javaslom neked is.

  • MGABOR242011. február 23., szerda 10:20

    SZia!

    25 évesen ezek szerint kb 3-400k-t keresel, plusz egy csomó juttatás! 220 óra munkával, akár éjszaka is.

    25 éves vagyok.Én ugyanezt csinálom, kb. 200-210 órát "várnak el tőlem" havonta, akár éjszakai munkával is, pl. hajnali 3...

    kafetériám van: 10 ezer ft utazási pénz(alig akarják minden hónapban kifizetni), 9ezer melegétkezési, amit vagy elfogad az adott áruház, vagy nem... és 156000 ft nettó.
    Diploma, 2 normál+egy szakmai nyelvvizsga, önálló munkavégzés, stresszes helyen, szar, hülye vezetés mellett.

    Kérdezem én, kedves kortárs! TE HÜLYE VAGY?
    Ezt otthagyni egy olyan kenyérért, ami nem biztos? És mit csinálsz, ha bevezetik az online oldalak bannolását, mert van róla szó?

    Bocs, ha nyers voltam, de ilyen "felelős" beosztás ellenére elég éretlen gondolatokat tartalmaz az okfejtésed.
    Példa: Bélabá csak MTT-n kb. 3,6 millió dollárt nyert eddig online. Tavaly kb 1,2at. Haszon: kb 150ezer. 4000 verseny óta DS, és ő az egyik legjobb.

    Szerintem maradj, de ha feladod a melód, ajánlj már be magad helyett:) Én szeretek vezetni, nekem is megvan a 2000 km havonta (saját autón, önköltségen) :):)

  • Péé132011. február 23., szerda 10:37

    MGABOR24: Ezzel nem tudok mit kezdeni, dolgozz keményen, akkor te is elérhetsz hasonló poziciót, ami jobban fizet. Akkor majd átlátod ezt az oldalt is.

  • cincinatus2011. február 23., szerda 10:38

    Péé13

    Nem mondtam és nem is gondoltam, hogy idióta vagy.

    Épp arra válaszoltam amit kérdeztél. 16 $-on 2500 $-t egy hónapban nagyon nehéz megkeresni, még 30 $ körül is elég nehéz, 50 $+ kalkulálhatsz ilyen jövedelmemmel.

    Kicsit visszatérnék a havi fixre, én a másik oldalt hidd el tökéletesen látom, mert a hivatásomból kifolyólag nincs havi fix jövedelmem, havi fix költségem viszont annál több.

    Most el se tudod képzelni, hogy az mekkora változás lenne, ha nem lenne havi fix jövedelmed. Nagyon meg kell becsülni a fix pénzt a mai világban.

  • V.Peti2011. február 23., szerda 10:47

    sokkal nehezebb profikent elni, mint sokan gondoljak. ehhez meg hozzajon, hogy az online poker egyre erosebb es a jovojet illetoen is kerdesek vannak

    jatsz hobbiszinten, estenkent, hetvegen, mikor a baratnod epp a huszonkettedik ugyanolyan ruhat veszi meg vagy eppen a harmadik orat tolti a fodrasznal, hogy egy hajszala kicsit arrebb alljon

    kurva jo dolog ha azt csinalhatod ami erdekel es elvezed is, de profikent elni hosszutavon sokkal nehezebb, mint ahogy leirtad

  • MGABOR242011. február 23., szerda 10:52

    Bocs, ha a lelkedbe gázoltam, de nem hinném, hogy épeszű ötlet kidobnod a biztost a bizonytalanért, egy tervezhető megélhetést sok utazással feladni egér, billentyűzet, monitor-szétzúzás és begubózó életmód miatt.

    Ja,azt azért megjegyezném, hogy engem nem azért nem fizetnek túl, mert szarul dolgozom, hanem mert az állami szektor ilyen minősíthetetlen bérrel "tiszteli meg" az alkalmazottait, akik lényegében az adójukkal fenntartják ezt az országot.

    Elhiheted, hogy dolgozom olyan keményen, mint Te! Előrejutási lehetőség pedig nem nagyon van.

  • BlackSmith2011. február 23., szerda 10:58
    avatar

    péé13: igen érdekes MGABOR24-hez intézett hozzászólásod.
    Annak tükrében, hogy az egész bejegyzésed fellengzős, nagyzolós és komolytalan (nekem leginkább az jött le belőle, hogy dicsekedni jöttél, nem tanácsot kérni) + süt róla, hogy semmit sem tudsz az igazi életről, kioktatsz és lenézel valakit aki pontosan megmondja neked a tutit. na ez a FAIL

  • sdavid822011. február 23., szerda 11:08
    avatar

    Az SNG-s számításokhoz nem nagyon tudok hozzászólni, az bőven nem az én szintem, viszont 1-2 dologban talán tudok segíteni.
    Jól fizető melóm volt nekem is pár éve, nagyjából 25 éves koromban (így utánaszámolva). Minden munkahelyen vannak problémák, és bennem is felmerült a komolyabban pókerezés gondolata. Én akkor a következőt csináltam: rengeteget olvastam, tanultam, mert a napi munkám nekem is megengedte. (Csináld te is ezt, ezen nem veszíthetsz!)
    Amikor úgy éreztem, ideje megpróbálni, kivettem 1 hét szabit és toltam otthon. Na akkor jött a nem kis felismerés, hogy "f*szomnak sincs kedve minden nap ezt csinálni rengeteg órában". Bocs a szókimondásért...csak annyit akartam mondani, hogy próbáld ki a gyakorlatban is, miről beszélsz!
    Én a munkahelyi dolgokat úgy oldottam meg, hogy azóta vállalkozó vagyok, a korábbi kapcsolatrendszert nagyban hasznosítva. (Neked is menne talán ez az út.) Most nincs időm munka mellett tanulni, pedig újra elkezdett foglalkoztatni a póker, de csak kiegészítésként. Esténként olvasok és videózok sokat + igyekszem havi 5K handet letolni CG-n. Nem sok, de most erre van időm. Próbálj te is vmi racionálisabb mértékű váltásban gondolkodni és jópár hónap múlva kiértékelni, hogy hol is tartasz. A jogszabályi kockázatról meg annyi, hogy érdemes fejben tartani ilyen nagyszabású tervek előtt, bár csinálni nem sokat tudsz vele.

  • Péé132011. február 23., szerda 11:11

    BlackSmith: Fellengzős? nagyzolós? Sajnálom ha ez jött le, abszolút nem ennek szántam. Amúgy tényleg nem értem miért az a magyar valóság hogy 150ért dolgozom 220 órát, és ragaszkodom hozzá, mert az a tuti!!! Mi veszteni valóm lenne mást megpróbálni? főleg ha még előrelépési lehetőség sincs... Hidd el ha dicsekedni akartam volna akkor megtettem volna, totálisan nem ez volt bennem.

  • Polacheck2011. február 23., szerda 11:11
    avatar

    Kb 10 ilyen topik és blogpost volt már, ahol végigjártuk az egészet. Tanulj egy kicsit a pókerről, ismerkedj meg és beszélgess prokkal, figyeld őket és rájössz, hogy nem leányálom az életük. Néhánynak igen, de nagyon keményen megdolgoztak érte, keményebben, mint egy multis meló.

    Az emberi oldalát is nézd az egésznek, ne csak az anyagit.

    Első körben inkább próbáld fejleszteni a time managementedet, mert az írásaid alapján azon a téren van mit fejlődni, ez pedig egy olyan skill, amire pókereként is szükséged lesz, és a multis életedet is könyebbé teszi.

  • Péé132011. február 23., szerda 11:11

    BlackSmith: Fellengzős? nagyzolós? Sajnálom ha ez jött le, abszolút nem ennek szántam. Amúgy tényleg nem értem miért az a magyar valóság hogy 150ért dolgozom 220 órát, és ragaszkodom hozzá, mert az a tuti!!! Mi veszteni valóm lenne mást megpróbálni? főleg ha még előrelépési lehetőség sincs... Hidd el ha dicsekedni akartam volna akkor megtettem volna, totálisan nem ez volt bennem.

  • Péé132011. február 23., szerda 11:19

    sdavid82: Köszönöm uram! Ez igazán hasznos volt! Így fogok tenni.

  • Péé132011. február 23., szerda 11:20

    Polacheck: Ennyi, asszem akkor le is zárhatjuk, elkövettem a hibát hogy infót kértem, és nem csak magamba beszéltem. :)

  • szr2011. február 23., szerda 11:32

    Látom, a sablonválaszok megérkeztek minden szintről. A kis köcsög multis manager profi pókeres akar lenni?!

    Hát én azt mondom neked: 25 éves vagy, mikor próbálnád meg? Majd ha két-három gyerek gügyög a háttérben?

    Abszolút megértem, hogy megcsömörlöttél a munkádtól, a főnökeidtől. A póker az olyan területek egyike, ahol elég közvetlen a siker visszajelzése és ez nagyon csábító.

    Készülj rá a váltásra tőke gyűjtéssel, tanulással.
    Adj magadnak egy félévet, és ha nem sikerül (aminek azért legalább 95% az esélye) utána felvesz egy másik multi 1,5x fizetéssel.

  • MGABOR242011. február 23., szerda 11:35

    PÉ!

    Ne sértődj meg Polacheck hsz-én!
    Az is egy vélemény, ahogy az enyém is. meg még itt bárki másé!

    Sztem nem gondoltál bele abba, hogy: ennyire fiatalon ilyen anyagi háttérrel el akarod hagyni a munkád, mert nem bírod a főnökeid, meg a hivatali rend kötöttségeit =>azzal azt fogod kiváltani, hogy jópáran ledorongolunk, akik jóval kevesebből, idősebben, több (tíz) év munkaviszonnyal próbálnak tengődni orange-qrvaországban.

    Valaki írta itt, hogy legyél vállalkozó. Az lehet neked a járható út, ha ennyire nem tetszik a céged munkaszervezési gyakorlata. A magad ura lehetsz. Mellesleg jóval kevesebb lenne a közterhed, ha érted, mire gondolok :) (NAV, most ne figyelj)

    OFF. Hogy miért ragaszkodom? Mert nincs más, és tényleg ez a tuti, ez van. És szeretem a munkám, mert akármilyen is, nekem tetszik. Nekem is hasonló a bajom, a "céges hierarchia", amikor tehetségtelen, nulla, buta emberek jönnek ellenőrizni a munkám, mikor a magukét sem tudják elvégezni. ON

  • kocka212011. február 23., szerda 11:54
    avatar

    Pola+1, ezt még elfelejtettem a saját hsz-emben írni: time management módszerek tanulmányozását javaslom nagyon az írásod alapján

    A helyedben ezzel kezdeném: http://www.bagolyvar.hu/webshop/product/intezz-el-mindent,000375.html

    Sz erintem ez az egy könyv nagyot fog változtatni a munkádról alkotott képeden, és lehet, hogy nem is akarod majd ennyire otthagyni. Azokkal a problémákkal, amiket leírsz, az emberek többsége szembesül az mai multis világban és információs társadalomban, de a lényeg, hogy van megoldás és módszer a kezelésére, nem kötelező az agybaj.

  • Péé132011. február 23., szerda 11:59

    MGABOR24: Nem sértődöm meg, csak nem tartottam jogosnak, próbáltam teljes képet adni, de pont az ellenkezőjét értem el.
    Igen ebben az irányban is tettem már lépéseket, szervezem a saját kis privát bizniszemet, több szálon is.
    Nézd, ha szereted azt csinálni akkor okés, az totál rendben van, én eljutottam oda hogy totál kedvtelenül nyomom végig a napot, és nagyon nem élvezem annyira.

  • Péé132011. február 23., szerda 12:04

    Sorry összekevertem két hszt, Polan abszolut nem sértődtem meg, már el is kezdtem nézni a céges time management trainingeket. :):):)

  • csiko132011. február 23., szerda 12:07
    avatar

    Elgondolkoztatott a kérdés ezért számoltam egy kicsit, a saját helyzetem alapul véve. Akit érdekel: https://docs.google.com/leaf?id=0ByO_h4rlwPKSZTU5MWUyOTAtOWI3Yi00ZDdlLWI0Ym YtODA2MWZhNTE3OTkz&hl=hu&authkey=CPbijf8I
    Anyagilag:
    Nekem ez jött ki: ha 150K HUF-ot keresek most és pro-nak állok, akkor én fizetem magam után a járulékokat, tehát 210K HUF-ot kell keresnem a pókerrel. Én jelenleg 4 asztalon tolom, 1 session 10 db FR Turbo SNG-ből áll, ami sessiononként 1,8 óra, az havi 100 munkaórával (205Ft-os dollár árfolyammal) azt jelenti, hogy $110+9-es SNG-ket kellene tolnom 1%-os éves ROI-val, hogy megérje váltani.
    Emberileg:
    Azt neked kell tudnod, hogy mik az elvárásaid a munkahellyel kapcsolatban.

  • MGABOR242011. február 23., szerda 12:08

    Péé!
    "én eljutottam oda hogy totál kedvtelenül nyomom végig a napot, és nagyon nem élvezem annyira."

    Értem. Ne haragudj, de hasonló korúként azt kell, mondanom, ha így érzel, akkor még ennyi pénzért is %%%%% szar helyen dolgozol!:-/

    Tényleg lehet, hogy a vállalkozósdi a megoldás.

  • Polacheck2011. február 23., szerda 12:19
    avatar

    Csiko, neked mindenre van egy exceled? :D

  • csiko132011. február 23., szerda 12:24
    avatar

    Pola: Mond ki nyugodtan, hogy perverz vagyok! :DD

  • KungFuPanda2011. február 23., szerda 12:36
    avatar

    Sziasztok!

    Igazából soha nem voltam aktív fórumozó, az oldalt illetve a blogokat szinte minden nap szoktam olvasni. Nos, én is a sitandgo játékosok táborát erősítem, PS-en játszom 25$-38$ turbo, valamint sima 6-max sng-ket. A mintám nem túl nagy, eddig valamivel több, mint 6.000 darabot játszottam le október óta kb 1%-os ROI-val. Az első 1K darabot 13$-os téten játszottam, majd következett 2K db ev alatti breakeven, 1K db upswing, majd 1800 db horror vesztő, ez alatt 110 buyint vesztettem. Összességében baromi nehéz meló, és mindenképpen szükséged lesz tartalékokra, ugyanis szinte biztosan nem lesz minden hónapod plusszos, a számlákat pedig valamiből gondolom neked is fizetni kell. E mellé hozzájön a lelki stressz, ezt éltem át én is januárban, amikor kb egy nap se feküdtem le úgy, hogy profitot termeltem. Szvsz, baromi nehéz. Pókerezz meló mellett, építs bankrollt, és ha könnyen vered legalább a közepes tétet (25$-40$), akkor vágj bele.

  • KungFuPanda2011. február 23., szerda 13:12
    avatar

    Ja, és még valami... "A héten kaptam egy más által elkezdett projectet ami totál szaros, kb. minden el van benne kúrva, mindezt olyan módon, hogy egy meetingen csak úgy mellékesen megjegyezte felettesem „ ja akkor azt majd te csináld”, nem meglepő, a főnököm kb. mindent így intéz tehát nem csak velem kivételezik." - ez egy downswing... Pókerben is lesz ilyen...

  • Péé132011. február 23., szerda 13:24

    KungFuPanda: Igen downswing, csak ez már több éve tart. :) Amúgy igen.
    Köszönöm szépen mindenkinek a válaszokat, azt hiszem kaptam hideget meleget, le tudom már vonni az egészből a következtetést. Sokat segítettetek!

  • darabka2011. február 23., szerda 13:25
    avatar

    Tetszenek ezek a csiko féle excelek. :) Viszont van benne egy kis elírás, FTP-n a turbo FR sng-knél 11+1, 22+2, 33+3, 55+5 a limitek...
    Egyébként szerintem iszonyat sokat számít, hogy melyik terembe, mikor tolja az ember. Nagyon fontos az asztalválasztás még sng-nél is, pl én nem regisztrálok előre 6-8-12 sng-re, hanem várok mindig egy picit és akkor nevezek, ha kevesebb a regulár. Sokat dobhat szerintem ez a ROI-n!! Lehet, hogy így csökken az óra\sng darabszám mutató, de szerintem az óra\$ már jobb lesz. Innentől kezdve pedig nem az RB-re, nem a rake race-ekre kell hajtani, hanem a minőségi játékra.. :)

  • Csecse8252011. február 23., szerda 13:30

    Pééé!
    Tavaly én is hasonló cipőben jártam, csak én szerencsére fordítva. Nálam úgy kezdődött, hogy kirúgtak a melóhelyemről, és annyira beindult a póker, hogy azért elgondolkodtam, hogy érdemes-e dolgozni.
    Arra jutottam, hogy nagyon is. Heti 30-40 óránál nehéz többet játszani még munka nélkül is, nagyon monoton csak pókerezni. Most dolgozom. Kevés a szabadidőm,de így is pókerezem heti 20-30 órát. Max 5-10 órával játszottam többet, amikor nem dolgoztam. Ebből kiszámolva a legjobb az, ha élsz a fizudból, és építgeted a bankrollod, a pókeres pénzedből meg nem veszel ki. Nekem is volt 4-5 hónapig tartó downswingem ( most is épp az van újra), és ugyebár a számlákat akkor is fizetni kell....
    Ahogy látom, Bélabácsi 9000 torna óta van mínuszban...
    Azért arra kiváncsi lennék, hogy milyen téten mennyit játszottál. Szerintem 5-10000 sit and go-nál kisebb mintáról nem nagyon lehet messzemenő következtetést levonni...

  • Maxxxika2011. február 23., szerda 13:49

    Hol éltek ti, hogy hagyja ott a melót, aztán majd átveszi egy másik multi, ha nem jönne be a póker? Ugyanabban az országban élünk? Azt hittem sorra szűnnek meg a cégek, és létszámleépítések vannak.

  • Polacheck2011. február 23., szerda 13:50
    avatar

    Csiko: Nem, tippre inkább pénzügyes vagy valamelyik multinál :))

  • ironmike2011. február 23., szerda 14:03
    avatar

    Szerintem, az volt a gond, hogy kicsit túlreprezentáltad a meló helyedet. A leveled elején mindenki, 300k nettó jövedelemre gondolt. (köztük én is). De amit leírtad, hogy 150k keresel, úgy szerintem teljesen más megítélés alá tartozik. Mert 150k HUF az kb 700$ ami (én CG oldalról tudom mondani), egy nl50-en 14BI amit egy havi 30K hand alatt RB-el simán lehet keresni. Ahogy Beckham087 is írta, nl100nál már el lehet gondolkodni, hogy kilépj a melóból, mert ott 7BI, vagy csak RB-böl meg lehet keresd ezt a pénzt.
    És ma MO. egy diplomával simán lehet keresni olyan állást, ahol keresel 150k-t. Mert az nem olyan "nagy" lé, mint 300K!
    A véleményem az, hogy próbálj meg meló mellett mimnél magasabb limitre eljutni, és meglátod hogy mennyi energiát vesz igénybe, és össze tudod hasonlítani a melóddal.
    És ha ezt megtapasztaltad, biztos vagyok benne, hogy jó döntést fogsz hozni.
    GL

  • csiko132011. február 23., szerda 14:18
    avatar

    darabka: jogos az észrevétel! :) Azért az alapkoncepció remélem átment? :)
    Pola: közel jársz. Sajnos nem multinál és csak részben pénzügyes. :)
    Én csak elképzelni tudom, hogy milyen stresszes lehet a pókerből élni, csak végső esetben vállalnám.
    Válaszom:
    [] Alkalmazott
    [x] Alkalmazott + semi-pro
    [] Póker pro

  • MGABOR242011. február 23., szerda 14:23

    Ironmike!

    Ő nem írta meg, konkrétan mennyit visz haza!

    Én írtam le a közalkalmazotti béremet, ugyanúgy 25 évesen, diplomával, nyelvtudással.

    Azért egy multi többet tejel, mint az állami szféra:)

  • Skaidy2011. február 23., szerda 14:36

    Azért nem fenékig tejfel a profilét. Szerintem minimum havi 6-8 k-t kell hozz stabilan, hogy megérje váltani. Nyugdíj se lesz amíg nem megyünk el dolgozni polgári állásba. De azt nem sokan látják, hogy mekkora munka van egy havi 6-8 k-s profitban, amit bár elér egy nl200-40-600 regtől kezdve mindenki ha elég időt, lelki energiát öl bele, de az biztos h nem könnyű. Szerintem stresszesebb mint a munkák 95%-a, és ezzel nem a te munkád akarom becsmérelni, de ha napi 2-3000 döntést kell hozni zsinórban, és az eredményed 5-6 határ döntésen múlik sessiononként. Ezt a nyomást nehéz kezelni.

    Én nem váltanék míg a helyedben nem keresném meg stabilan, fél évre visszamenőleg a bruttó béred + a cég TBJ-je (29% a bruttódnak) a dupláját. Remélem nem foglalkoztam bonyolultan, de sztem csak így +ev váltani.

  • kisrapi2011. február 23., szerda 14:59
    avatar

    Én kicsit több mint 1 éve hagytam ott a munkám. Csoportvezető voltam egy lízingcégnél, de közel sem olyan netto fizuval mint ami a tiéd lehet.
    Én úgy hagytam ott, hogy előtte majdnem egy évig szinte minden hónapban többet kerestem pókerrel mint a munkahelyemen. Viszont emiatt szinte az összes szabadidőm feláldoztam, ami hosszú távon szintén elég kellemetlen.
    Egy év távlatából csak azt sajnálom, hogy nem korábban léptem le.

  • Aladin3752011. február 23., szerda 15:23

    Skaidy tételezzük fel, hogy egy kisebb európai teremben játszol, vagyis EUR a pénznem. 6-8k EUR= 1.700.000-2.200.000 HUF. Miért kéne ennyit keresni havonta azért, hogy az ember váltson?
    Még a stresszes középvezetők sem visznek haza netto 500.000 HUF-nál, többet és az már igencsak irigylésre méltó. Állítom hogy egy nl20-as reg egy jó rakebackel meg tud csinálni 1500 EUR/hónapot. SNG-ről nem nagyon tudok beszélni, de fricirics blogját olvasva az tényleg nem egyszerű feladat, és oda kell egy igenjó RB deal. Én úgy gondolom, hogy 25 évesen pont abban a korban vagy, hogy megpróbáld. Az hogy meló melett fáradtan nem az A talán nem is a B játékodat hozva mennyit termelsz az nem jelent semmit. De 6$ os SNG ért én sem hagynék fel a munkával. Ha mégis megpróbálod sok sikert! És írj róla mindenképp!

  • ironmike2011. február 23., szerda 15:24
    avatar

    MGABOR24: Ja! OK!

  • Polacheck2011. február 23., szerda 15:29
    avatar

    Skaidy: A nyugdíj témával szerintem belecsaptál a levesbe rendesen :) A most 30 körülieknek (az én korosztályom) várhatóan sokkal kevesebb lesz az állami nyugdíjának a reálértéke, mint a jelenlegi nyugdíjasoknak, úgyhogy mindenképpen magának kell mindenkinek gondolnia már most előre azokra az évekre. A nyugdíj szerintem nem kell, hogy visszatartó erő legyen, egyszerűen a bevétel pár százalékából el kell kezdeni megalapozni a nyugdíjat magunknak és ezt havi szinten folyamatosan csinálni.

  • weeee72011. február 23., szerda 16:16
    avatar

    Skaidy-val értek egyet. Szerintem kell havi 7-8K és mögötted még egy 50-100K roll, hogy az ember nyugodtan tudjon lenni.

  • kisrapi2011. február 23., szerda 16:22
    avatar

    weeee7 osztva 2-vel

  • weeee72011. február 23., szerda 16:28
    avatar

    ok ez személyiségfüggő is, én hatalmas nit vagyok :D

  • pilotkex2011. február 23., szerda 17:03

    Weeee lol, nem neked írtam már a realitásérzékről? :O
    Nagyon sokan vannak itt akik még összesen se nyertek 100k-t.
    És jó páran, akik ettől függetlenül már nevezhetik megélhetésnek a pókert.
    Itt ma MO-n pl havi nettó 350-400 ezerből elég kényelmesen meg lehet élni, ami még mindig kevesebb mint 2k usd. (Te mire költöd az ezen felülit?)
    Emiatt is, ha Péé13 kap ennyit, akkor nem kéne csakúgy otthagynia.

    Nyugdíjhoz: mai középkorúak se várjanak semmit, nemcsak a 30asok! mindenképpen magunknak kell majd túlélni akkor.

  • Kispagat2011. február 23., szerda 17:05

    Jó sok érv pro és kontra. Hogy mondjak mellette: a póker egy nemzetközi szakmát ad neked. Vagyis, ha elég jó leszel benne, nem függsz a helyi viszonyoktól. Nézve, hogy Magyarország merre (nem) halad, ez nem egy hátrány.

    Még mellette: Ha felmerül, hogy változtatni akarsz, az mindig gondolkodásra, helyzetértékelésre sarkall, ez nagyon hasznos. Én arra bátorítalak, hogy alapos elemzés után dönts, de az ne legyen érv, hogy maradjon meg a tuti lélekgyilkos szar. Mert ha bejön a poki, és boldog vagy 100.000-ért az jobb lehet neked, mint 1 milka gyomorfekéllyel, őszülő hajjal, idegbetegen.

    Ellene: Ha profi vagy, a póker lesz a munkád, kétséges, hogy a kreativitásodnak mennyi hely marad, félek, hogy a monotóniatűrés fontosabb az eredményesség szempontjából, mint a hihetetlen kreativitás.

  • reirreT2011. február 23., szerda 17:23
    avatar

    Ha nem érzed jól magad a munkahelyeden, válts. Ha nem úgy sül el a pókeres kaland ahogyan tervezted akkor még mindig visszamehetsz dolgozni.

    "We work to live, not the other way around."

  • Péé132011. február 23., szerda 18:09

    Köszönöm mindenkinek mindenféle hozzászólást, nagyon sokat tanultam belőle, emberileg is. Írok majd erről egy másik blogbejegyzést, ami arról szól mikor próbálja meg az ember ha nem most? 25évesen saját házzal + minimális havi költséggel... Zárjuk le a témát, köszönök mindent!

  • magicianpro2011. február 23., szerda 18:22

    Pola +1

    Szerintem eloszor probalj meg par plusszos honapot hozni napi 1ora jatekkal!

    en 1 eve, hogy csak pokerezem, de nem gondoltam, hogy ilyen bonyolult ez a jatek! micro SH cgn tavalyi evem 14k usd volt 450k hand alatt.

    ugyanugy megvannak az arnyoldalai, mint az alkalmazotti allasnak! persze nem parancsolgat senki, nem kell idore menned sehova stb... de...
    upswingnel szuperboldogsag van, de downswingnel "elmehetsz pszichologushoz", ha csak 1 hetig is tart, szabadsagod soha sincs, az ismeroseid, csaladod, ha nem profi pokeresek, kb fogyatekos szerencsejatekoskent fognak kezelni, a csajod igenyelni fogja a fizud felet, mert hat jol keresel, es neked csak ugy dol a zse, nem "teszel" erte semmit! soha nem lesz elfogadott tarsadalmilag, csak 1 szerencsejatek!
    en 80-100k huf nal tobbet nem keresnek, nekem mindenkeppen megeri, de addig, amig nem tudtal hosszu tobb honapos nyero szeriat hozni keves napi 1 ora jatekkal sem, semmikeppen ne hagyd ott a munkahelyed!
    a jatek jo oldalait mindenki ismeri, irtam par sort a masikrol is.
    Jokat

  • kredenc2011. február 23., szerda 20:54

    Ez egy olyan dilemma, amit ráérsz egy év múlva is megoldani, amikor már elég SAJÁT tapasztalatod van, hogy egyáltalán sikeres lennél-e a pókerben:)

  • bandus2011. február 23., szerda 21:35
    avatar

    jesszus, mennyi hsz. én csak egy rövidet tennék hozzá: felejtsd el :)a leírtak alapján magasan képzett, jó szakember vagy, lassan 5 év szakmai tapasztalattal. ha becsömörlöttél, akkor váltsál/váltsatok. van másikmulti is szerintem aholtárt karokkal várnak, akár külföldön is. arra nem lehet életet alapozni, hogy te majd x könyv és y video után 5% roival házat építesz fel. egy bukó hónapban pedig nem mondhatod az asszonynak, hogy nem viszed el vacsorázni mert nem úgy akarja az rng :)

  • weeee72011. február 23., szerda 21:51
    avatar

    pilotkex: Ez nem realitásérzék kérdése, a póker nagyon bizonytalan megélhetési forrás, több szempontból is, ezért a betonbiztosabbnál is biztosabb lábakon kell állnia annak szerintem, aki ezt szeretné csinálni.

  • weeee72011. február 23., szerda 22:05
    avatar

    Ha már kérdezed, én annyit sem költök havonta, mint amennyit írsz, a nagy része megy a rollomba mindig, nem is erről volt szó.

  • crazy33172011. február 23., szerda 22:45
    avatar

    bocsánat, hogy offolok, de weeee7 ha neked 100k+ rollod van és nem költesz havonta 2k-t sem, akkor miért nem lépsz feljebb NL600-1k-ra? túlzásba vinni a brm-et egy bizonyos szint után már eléggé -ev, nem? (semmi szemrehányás csak kíváncsi vagyok)

  • naggeri2011. február 23., szerda 22:58
    avatar

    hello, szintén multis berkekben mozgok már 4-5 éve, bár nem manager szinten.
    Sajnos nem tehetem meg hogy felmondjak, és pro legyek mert nem vagyok annyira jó, van ennyi önkritikám, viszont ha tudnám, akkor azonnal megtenném tök mind1 hogy manager, vagy head of.., vagy CFO lennék..egyszerűen az életstilus miatt.
    Sajnos az utóbbi időben változott a véleményem, mivel a poker jövője valóban nem fest túl fényesen, ezért egy olyan pozit mint a tiéd csak atombiztos helyzetben adnék fel.
    Viszont még fiatal vagy, ha kihagysz egy évet simán találsz ilyen tapasztalattal másik multinál melót.

  • Skaidy2011. február 23., szerda 23:30

    Hehh weee-hez tett kérdést en is meg tudom válaszolni.

    Azért mert a felsőbb limiteken jóval nagyobb variancia van, és nem fogok szarozni nl1k-n 1 BB/100-ért ha nl400-on 3 BB/100-at hozok.

    Amugy meg, en is összenyertem már 100 k felett, mégse fordult meg a fejemben h nl-2-5k legyen az std limitem. Nagyon jól lehet pénzt keresni alacsonyabb(nl400-600)-as limiteken is. Sokan ezért nem lépnek fel a prok.

    Póker vs Alkalmazott

    Azért kell a 68 k stabil bevéte, mert ha mondjuk 22 évesen elkezdee, nyomod 28 éves korodig, nem lesz se szakmai tapasztalatod, se semmid, kezdheted alulról az egészet, míg egy középvezetőnél ott a gyors előrelépés esélye, nekedf az további 5-8 évedbe lesz, persze ha nem csömörlesz meg a havi 200-ért 200 óra munkába, és nem húzol ki thaiföldre zabot hegyezni, vagy valami ilyesmi.

    Szóval sztem csak ezért.
    Nyugdíjtémakörbe meg pola +1, nyilván saját magunknak kell gondoskodni magunkról, mert ha itt svéd modell lesz, az átlagnyugdíj mostani értéken 45-50 k huf lesz.

  • balage782011. február 23., szerda 23:37

    jó ez a topic.
    Én egy dolgot feszegetnék a 3, 8, 20 éves jövő. Pókeren már egy évre sem lehet előre gondolni, főleg itthon. A játékosok erősödnek, a roi csökken.
    Ellenben munkahelyen majdnem csak előre és felfelé van, főleg ha már ennyit elértél ilyen fiatalon. Sajnos én is elkövettem azt a hülyeséget, hogy jó fizetés helyett pókerkarrieren gondolkodtam.
    Játsz munka mellett, és ha stabilan többet keresel mint a munkád, akkor se add fel a munkehelyed, inkább tegyél félre minél több pénzt, hogy 10 év múlva dolgozni se kelljen.
    Egyébként az SNG topicban várunk.

  • weeee72011. február 24., csütörtök 00:01
    avatar

    Skaidy mindent megválaszolt. A nagy rollnak annyi előnye azért van, hogy ha mondjuk van egy nagy fish NL1K-n, gond nélkül be tudsz ülni.

  • pilotkex2011. február 24., csütörtök 00:35

    Weeee egyetértek persze. de melyik munkahelyből lesz ilyen stabil háttered, mint ami a pókerból elérhető 1 jó játékosnak. Én 'csak' 100-400ig játszok cg omahát, és ez a fokozat is már kényelmesnek mondható. +akkora óriási variancia azért nincsen.

    később 1 anyagi háttérrel és némi ésszel már lehet kezdeni valamit, 30 évesen neked se kell visszamenned 8órába robotolni. meg Skaidynak sem :)

    Péé, azt jól olvastam hogy saját házad? Ha azt takrja hogy hiteltartozás, akkor semmiképp ne hagyd ott a biztos és nem-olyan-kis pénzt.
    Ha pedig a tiéd, és nem kell rá fizetned, akkor az nagyon előnyös helyzet.
    Vagyont növelni nálad reálisabb perpill a munkád által, mint 'kezdő' pókeresként.

  • straubbazsi2011. február 24., csütörtök 01:11
    avatar

    magicianpro:

    Ha ennyire megviselnek vkit a swingek, az nem profi játékos.

    Keress új barátnőt és új barátokat :). Olyan emberekkel nem szívesen veszem körbe magam, akik nem fogják fel, hogy mi értelme ezt csinálni, miért jó, miért rossz. Ha emiatt beteg szerencse játékos vagyok vki szemébe.. nos, haladjunk.

    A társadalomban elfoglalt szerepem... wow, meglepő, hogy ez most rohadtul nem tűnik fontosnak? Mellesleg, semmivel sem vagyok kevesebb, mintha vki azt mondja, hogy vállalkozó vagy befektető. Tulajdonképpen, ez az igazság.


    Ne érts félre. Csomó árnyoldala van, de a leírtakkal egytől egyik vitatkoznék.

  • Kubesz06072011. február 24., csütörtök 01:34
    avatar

    Nagyon népszerű lett ez a blogbejegyzés. :)

    Én éppen fordítva látom a helyzetet, leírom az én véleményem, hátha érdekel. Nem is különösen tanácsot szeretnék adni, mert soha nem volt ilyen jó munkám, és a közeljövőben nem is lesz.

    Én csak 21 éves vagyok, nemrég végeztem egy banki ügyintéző/befektetési tanácsadó munkát. Közben pókereztem, és stabilan 500$ felett volt minden hónapom, ami jó volt suli mellett, gyak. el sem költöttem, bár elég sokat elittam belőle. Voltak nagyon jó hónapok. Beiratkoztam egy másik suliba is grafikus szakra, de rájöttem, hogy semennyire nem érdekel, nem jártam be (még mindig igy vagyok az iskolával) és pokerrel foglalkoztam csak. Nem kerestem rosszul, de annyi minden hónapban amit munkával megkereshettem volna. Jött az ötlet, hogy unom a pókert, és keresek munkát, minden erőm erre szenteltem (komolyan, meg sem tudom számolni hány helyre küldtem el önéletrajzot, és hány helyen jártam emiatt), és feléltem a rollom.

    Csakhogy fél évig nem találtam semmilyen munkát, vagy ami lett volna, nem fix pénz (jutalékos rendszer, és gyak. vagy keveset keresek, vagy semennyit). Rájöttem, hogy nekem egyelőre a kártyával kell foglalkozni.

    Azóta sikerült ujra rollt épiteni, és átlagban, legrosszabb esetben is, 6-700$ bónuszom van havonta + amit nyerek (nl25-50-en 1K felett stabilnak mondható) ami bőven elég, és mára TUDOM hogy nagy szerencse nélkül még ennyit sem keresnék munkával (olyan munkával amit a papirom is engedne).

    Nos, amit ebből ki szerettem volna hozni az nem a biográfiám, hanem hogy én rosszul döntöttem feladtam az én kis fix. pénzem azért hogy hátha találok melót, olyan melót ami jobban fizet a legrosszabb esetben is 5-600$-omnél. Nem találtam. Ezért lassacskán elkezdek olyan képzést amivel reális lehet egy hasonló kaliberű munka mint a tiéd, amit pokerből akarok fizetni.

    Ergo én cserélnék veled, mert azért pokerezem, hogy később egy jó állásom legyen. :) Valamilyen szinten szerintem reálisan látom ezeket a dolgokat, és az én példámbol okulva (igaz az pont fordított mint a te dilemmád) nagyon magabiztosnak kell lenni ahhoz, hogy válts. Nem elég sajnos leírni hogy ekkora roit fogok hozni, meg ezen a téten játszani. Előbb el kell érni, és utána dönteni, még ha nehéz is.

    Bocsi a regényért. Sok sikert akármi is lesz.

  • csoda2011. február 24., csütörtök 01:41

    Jo kis szoaradat lett ehhez a kis bejegyzeshez :)
    Szerintem tul van varialva a poker meg melo dolog.

    Manapsag marnem nagyon van karierr a meloba se, sokkal tobb ott is a kockazat. Hacsak nem temetkezesi valalkozo vagy sirkofarago vagy.

    Kiprobali ki lehet mindent pokert is. Amugy meg amit leirt a postba a srac total AIR :) Szoval ha arra reagalnek, azt mondanam meg jatszos sokat hogy legyen fogalma mirol is van szo igazan! :)

  • Péé132011. február 24., csütörtök 09:27

    Balage78: Tényleg sokkal tervezhetőbb a munkahely, de az a legnagyobb bajom hogy munka mellett, óriási erőfeszítés bármit is elérni, és magába az hogy az A játékomat hozzam, 10óra munka után este 8tól 11 ig, magába ez megeröltető.
    pilotkex: Hát ez egy felemás story, mert 2éve a családom 2 tagját is elvesztettem, így a ház fele az enyém lett a másik meg mutteré. Mivel ikerház, ezért külön bejárattal élünk mi is barátnőmmel meg mutter is az élettársával, és gond nélkül elvagyunk. 1 gramm hitelem nincs még diákhitel sem.

  • Ágica792011. február 24., csütörtök 11:07

    Sziasztok!

    Nem sikerült végigolvasnom, kb. a 2/3-a sikerült, de nem bírtam tovább. Először is mindenki saját életét kell hogy irányítsa.Ha az adott szakmádban ( nem Péé13-nak szól ) nincs előrejutási lehetőség, vagy nem annyit keresel amennyit szertnél, akkor válts! Ne feltételnül pókerre, bármire. A legnagyobb kockázatot vállalja az életben az, aki a biztos fixre vágyik! Jó lenne ha sikeres emberek életrajzát is olvasganátok ( pl. Swarzenegger, Stallone, Lincoln, Roosewelt, Lens Armstrong, Pete Sampras stb. ) Ha alkalmazott vagy akkor rabszolga vagy, és az is leszel. Tudom, hogy fáj, de igaz. A sikeres emberek többször bukták el a teljes vagyonukat, csak egyel többször talpra álltak.
    Konkrét esetre Péé13-nak. Ha 25 éves korodra sikereket értél el, akkor máshol, másba is elfogod érni ( nem csak pókerben ). Ne hallgass senkire ( rám se :-)) Én 5 év tanulás, kisebb nagyobb bukás, nyereség, kb 1 MFt tanulópénz megfizetése után lettem nyerő.( ezt persze munka mellett, buliból hazaérve hanali 4kor, semmi tanulással) Az utólsó másfél évet tanulással töltöttem, és tudtam hogy megcsinálom. Speciel én tornákat játszom.
    A gazdagságot úgy kell értelmezni új felfogású közgazdászok szerint, hogy ha nem lenne semmi árbevételed,akkor a jelenlegi életszínvonaladat hány hónapig tudnád fenntartani.Ha ez kevesebb, mint 18 akkor nem vagy anyagilag független, nem tudsz olyan döntéseket hozni amilyet valójában szeretnél ( pl. kevesebb pénzzel kecsegtető ajánlatot is elfogadsz, mert kell a pénz ).
    Szóval járd az utad, és ha nem jön össze, akkor is profitálsz belőle, mert nem ugyanazt a szart csinálod nap, mint nap. Hajrá!

  • Fluxxxi2014. június 16., hétfő 09:16
    avatar

    Bár nem mai az írás,de így hozzászólásokkal együtt elég sokrétű. Köszönöm ezeket a perspektívákat!

Ha hozzá szeretnél szólni, lépj be! vagy regisztrálj!