Hogyan lettem megélhetési pókeres. 2/2. rész: Should I stay or should I go?

2012. március 25., vasárnap 23:43
Tehát ahogy igértem, néhány szó magamról, néhány gondolat pókerről, munkáról, és dilemmákról...
Idézet életem első blogposztjából. A dátum 2009.08.26
"...Szóval elérkezett a perc, és itt vagyok én is. Én is, azaz Laci. 25 éves fővárosi amatőr MTT-ista. Mint kötelezően megemlítendő információt én is elárulnám, hogy mióta pókerezem: 1,5 éve.
Igazából mindig is érdekelt a póker kívülállók számára misztikusnak tűnő világa. Mindig is mozgatta a fantáziámat az a titkosnak tűnő tudomány ami alapján a vesztern filmek rosszarcú banditái, vagy a kaszinó filmek baba arcú matek zseniei túljárnak ellenfeleik eszén. Ezért már az elején komolyan próbáltam venni a játékot, és szerettem volna a beavatottak közé tartozni. Így drága öcsi cimborámmal (kinek noszogatására megismerkedtem a "póker játékok Cadillacjével" a valaha volt legnépszerűbb pókervariánssal, a limit nélküli texas holdemmel!!!), már az első - még puskaként használt hand erősség táblázat felhasználásával – lejátszott parti után az online tudásanyagot böngésztük, és nem sokkal később már szaladtunk is a boltba a Harrington összesért, hogy ne csak úgy hűbelebalázs módjára, hanem bizony ésszel űzhessük ezt a kiváló játékot.
De az igazi csinnadratta csak tavaly Decemberben kezdődött. Akkor ugyanis elhatároztam, hogy én már bizony akkor is nyerő játékos leszek, ha cigány gyerekek potyognak az égből. (bocsánat, nem akarok politikailag inkorrekt lenni, de ez egy ilyen szófordulat féleség...)"
Tehát így indult annó a bemutatkozás. Azóta sokminden változott (például már sokkal inkább tartom magam HUNL játékosnak, mint tornapókeresnek), egy dolog viszont maradt. A fenti számokból nem nehéz kikalkulálni, hogy 2008 év elején kezdtem el felfigyelni a pókerben rejlő lehetőségekre. Ennek már 4 éve. Ez csak azért érdekes, mert pontosan ennyi ideje szeretnék pókerprofi lenni.
Mikor ez az egész elkezdődött nálam, olyan egyszerűnek nézett ki a történet. Azt gondoltam, hogy 1-2 könyv elolvasása után sokkal többet fogok tudni a játékról az átlag hobbi-playernél, és könnyen nyerővé válhatok. Aztán persze egyből továbbvittem a gondolatot, és tervezgettem, hogy milyen király dolog lenne, ha nem csak zsebpénzt keresnék, de teljesen a kártyából élhetnék. Túl nagyravágyó azt hiszem soha nem voltam (legalábbis ezen a téren biztosan), így elsősorban nem a nagy lé vonzott már akkor sem. Persze hazudnék ha azt mondanám nem szeretnék sok pénzt keresni, és nem tetszene egy hirtelen jött egymillió Dollár a számlámon, de a szabadság, a pókeres élet adta kötetlenség és az ebben rejlő rengeteg lehetőség sokkal nagyobb motiváció volt.
Az, hogy a munkámat mindennemű földrajzi megkötés nélkül gyakorlatilag a világ bármely pontjáról végezhetem (tekintve, hogy netezni már a Szahara közepéről sem lehetetlen), egy óriási kincs lenne a kezemben… és amint profi kártyás lesz belőlem, élni is kívánok ezzel a lehetőséggel :) Valószínűleg az egyik első dolgom lesz behuppanni egy 30 éves transporterbe, és Törökországon, Iránon, Afganisztánon, Pakisztánon át lassú tempóban kikocsikázni Indiába. Nem tervezem, hogy végleg megpattanjak az országból, viszont szeretnék hónapokat eltölteni a világ általam érdekesnek tartott területein, bejárni a főbb túristalátványosságoktól / útvonalaktól távol eső helyeket, megismerni, esetleg megérteni más kultúrákat és így tovább… Persze mehettem volna dolgozni NatGeo-hoz, vagy a Discovery-hez, és akkor erre meglenne minden lehetőségem, de akkor vagy fotózni kéne tudni, vagy tudósnak kellene lenni, ami hát nem annyira vagyok :) és különben is úgy alakult, hogy a pókerbe buzultam bele nem az objektívekbe :)
Szóval gyakorta szövögettem hasonló terveket, miközben mindig is tetszett a gondolat, hogy pókerből tartsam fenn magam. Aztán egyszercsak beugrott, hogy a két dolog igazából kimondottan jól passzol egymáshoz. Így rájöttem, hogy ha elég jó játékos leszek, és az életemet is megfelelően alakítom, akkor (hogy közhelyes fordulatoktól mentesek maradjunk) két legyet üthetek egy csapásra. Sőt! Hármat! Merthogy a fentiek mellett van még egy kétségkívül hatalmas előnye a pókeres életmódnak, mégpedig az, hogy kellő teret enged az embernek ahhoz, hogy úgy ossza be az idejét, és szervezze az életét, ahogyan neki kényelmes. Ha ügyesen bánunk az időnkkel és az energiánkkal, a póker mellett úgy gondolom könnyebb megtalálni a megfelelő egyensúlyt munka és élet között, mintha egy "szokványos" helyen dolgoznánk.
Félreértés ne essék, nem gondolom azt, hogy egy pókerjátékosnak nem kell kőkeményen dolgoznia, egy jó-közepes fizetésért. Nem gondolom azt sem, hogy a kártyázásban nem fáradhat el az ember, vagy nem lehet frusztrált és ideges (Sőt!). Nem naplopásra, és láblógatásra számítok, és nem is erre vágyom, hanem arra, hogy olyan egzisztenciát teremtsek magamnak, ami mellett marad időm a terveim megvalósítására is. Ráadásul a fent említett pozitív hozadékok mellett a játék nyújtotta szellemi kihívást is érdekesebbnek találom annál amit most csinálok (persze ez nem annyira meglepő… ritkán találja az ember érdekesebbnek a munkáját a hobbijánál).
Na, és miközben ezt így, ilyen baromi jól kitaláltam magamnak, és összeállt minden álomszerű terv a fejemben, szépen eltelt néhány év, és egyre közelebb kerültem a célszalag átszakításához. Ahogy az lenni szokott, amint az ember egyre több és több mindent tud meg az adott témáról, egyre inkább rájön, hogy mennyire nem ért hozzá. Ezzel paralell módon egyre jobban árnyalódnak a sztori elején, rózsaszín papírra írott utópiák is. Nincs is ezzel semmi baj, hiszen semmi sincs ingyen. Minden kurvának fizetni kell, ugyebár. Isten/Allah/Buddha/Xenu és a menedzsment többi tagja ezzel az alapszabállyal álmodták meg annó a világunkat. Erről szól a Jin, meg a Jang, sőt a Karma is. A baj akkor van, amikor szegény emberfia több árnyékot kezd látni, mint napsütést (és ez még akkor sem jó, ha én speciel jobb szeretem a redőnyt le, mint felhúzva).
Hobbi játékosként a pókeres életmód egyik legnagyobb csapdáját abban látom, hogy akár hetek is eltelhetnek úgy, hogy nem kényszerülünk rá, hogy elhagyjuk a szobát, amiben alszunk. Valószínűleg én is túlságosan elkényelmesednék, és bepunnyadnék, ha nem kellene minden reggel 8:30-kor kikelnem az ágyamból, megsétáltnom a kutyámat és bemennem a munkahelyemre EMBEREK KÖZÉ, dolgozni. Egy profi pókeres jellemzően ül a sötét szobájában, hosszú órákon keresztül játszik, fórumozik, elemez, pihenésként megnéz 1-2 netről letöltött sorozatot, rendeli a pizzákat, miközben észre sem veszi, hogy 3 napja ugyan abban a pizsamában van, és teljesen természetesnek tartja, hogy odanézés nélkül tud session közben balkézzel belehugyozni a kiürült kólásflakonba. Sajnos soha nem voltam elég nagy grinder ahhoz, hogy a fent említett skilleket magas szintre fejlesszem, de az esély meglenne rá, hogy amint full-time pro válna belőlem komoly átalakuláson menjek keresztül a témában. A pizsama, és a kólásflakon igazából még hagyján, a nagyobb para az, hogy az ember alapvetően egy szociális lény. Az internet meg marha jó dolog, de sajnos sem a lájkolás sem a szkájpolás nem alkalmas arra, hogy az egészséges pszichés állapot fenntartásához szükséges társas interakciókat hiánytalanul pótolni tudja.
Persze el lehet járni sportolni, szórakozni, vagy sörözni a haverokkal stb, de ez mégsem ugyanaz mint amikor az ember minden nap 8-10 órát az otthonán kívül, emberek között tölt, jön-megy, kommunikál, utazik és így tovább... Hiába a nagy szabadság, ha nem kezdünk vele semmit, és nem figyelünk oda eléggé, a megélhetési módon űzött online póker valószínűleg baromira nem lesz jó hatással a szociális kapcsolatainkra. Az, hogy az életünk 90%-át ugyanazon a néhány tíz négyzetméteren töltjük elég destruktív hatással lehet a lelki és szellemi állapotunkra. Persze nem törvényszerű, hogy ez mindenkivel így történjen. Szerencsére elég sok ellenpéldát is láthatunk erre, de abban egészen biztos vagyok, hogy rengeteg embernek vannak problémái azzal, hogy megfelelően kezeljen egy ilyenfajta életvitelt, és előbb-útóbb, rövidebb-hosszabb időre, mint egy fekete lyuk magába szippantsa a hálószobája.
Tavaly augusztus óta apuka, és családos ember vagyok, így már jóval több a "kötelező" program, és a rendszer az életemben mintha csak magam lennék. Ezért a teljes elkallódástól valószínűleg nem kell tartanom, de azért úgy gondolom nem árt az életforma buktatóival tisztában lenni, és felkészülni a lehetséges nehézségekre...
A következő dolog ami dilemmákra ad okot a jelenlegi munkám. 6 éve dolgozom egy multicégnél, és bár egyáltalán nem szeretnék normális, hétköznapi életet élni, és különösen nem egy lélekölő cég-óriás irodájából tervezek nyugdíjba menni, mégis azt kell mondjam túl jó dolgom van most ahhoz, hogy mindazt amit az évek alatt elértem (és itt nem csak a dolog pénzügyi részére, de a munkakörülményekre, és magára a munkakörre egyaránt gondolok) olyan könnyen fel tudjam adni. Ez persze a poszt elején taglaltak után gondolom elég hülyén hangzik…
Nagyon vágyom arra az életre amit fentebb részleteztem, és tudom is, hogy az lenne a “helyes út” (már ha van ilyen), de a saját, és a családom anyagi biztonságát azért nem teszem gondolkodás nélkül kockára. Márpedig a póker azért jóval göröngyösebb talaj mint a mostani meló. Kezdve a legkisebb problémával, azzal, hogy pl egy NL100-200as játékkal megkereshető összeg nem alternatívája a mostani keresetemnek. Mindközül ez számít legkevésbé, mert egyrészt mire odáig jutok, addigra remélhetőleg már magasabb szinten fogom pörgetni (legalább 400-on kéne), másrészt a mostaninál kevesebb pénzért is hajlandó lennék otthagyni a munkámat, cserébe a szabadságért.
A nagyobb baj inkább az, hogy míg a pókerrel megkeresett összeg adózatlan, addig a munkahelyemről érkező pénz teljesen legális, és még az utóbbival a szociális háló, úgy az előbbivel a fekete/szürke gazdaság teljes jogú tagja lehetek. Gondolom nem kell részleteznem, hogy a kettő közül melyik a szimpatikusabb. Különösen úgy, hogy nem csak magamról kell gondoskodnom. Persze lehet fizetni az adót a póker után, csak egyelőre kicsit tisztázatlanok a körülmények, valamint fogalmam sincs, hogy tudnék e annyit nyerni, amiből a megélhetésemet, és az SZJA-mat, TB-met is fedezni tudom.
A helyzetet tovább szépíti, hogy a jelenlegi melómmal előre számítható módon, havonta fix összeg érkezik a számlámra. Nincsenek bukószériák, nehéz időszakok stb. Ahhoz, hogy a mostani helyen dolgozni tudjak, nem szükséges egy több millió forintos bankroll, plusz egy hasonló méretű félretett összeg arra az esetre, ha bármi balul sülne el (egy újabb Fekete Péntek, teremben ragadt roll, hónapokig húzódó bukószéria stb). A melóban megkeresett pénzből nem kell félretegyek azért, hogy tovább nőjjenek ezek az összegek (ne keverjük össze ezt azzal, amikor nyaralásra, új TV-re, új autóra rakunk félre... a kettő egymástól teljesen különálló dolog). Tehát nem olyan egyszerű ez, mint ahogy régebben tűnt.
Aztán mivan, ha le kell húzni a redőnyt? Nem gondolom, hogy az online póker örökké létezni fog, de ha igen, akkor sem tudom, hogy lehet e 20-30-40 évig csinálni. 4 éve pókerezem, tegyük fel még két év mire pro leszek. Mennyi ideig lehet ezután csinálni anélkül, hogy megundorodnék tőle? Lehet e 5-10 év után újabb és újabb motivációt találni a folytatáshoz (valószínűleg igen, de nehezen)? Ha tudom, hogy a póker valószínűleg csak ideig óráig működik, megéri e otthagyni a jelenlegi melómat érte (amibe persze szintén belefásulhatok néhány év után, de onnan könnyebb új melót találni). Ha úgy alakul, vajon képes leszek visszaállni, és újra 9-től 5-ig dolgozni mint minden "rendes" ember? Képes leszek a nagy szabadság után újra beosztottként robotolni napi 8 órában, és olyan dolgot csinálni ami nem feltétlenül érdekel, vagy motivál? Ha ott állok majd 35-40 évesen, meló nélkül, hova fognak felvenni, és mit mondok majd, mit csináltam az elmult X évben? Vagy esetleg meg tudok keresni a pókerrel annyi pénzt, hogy beindíthassak egy saját vállalkozást? Szintén olyan kérdések, amit érdemes fontolóra venni. Más dolog az, amikor valaki friss diplomásként néhány évig elklikkelget, és más az, amikor valaki 30 évesen, családdal, gyerekkel adja ilyesmire a fejét. Ebből a szempontból az előbbi nyilván szerencsésebb, és sokáig bántam is, hogy miért nem kezdtem előbb ezt az egészet. Most viszont azt mondom, van mögöttem 8-9 év különböző pozíciókban eltöltött munka és élet tapasztalat, ami mindenképpen a hasznomra vált, és hasznomra lesz a jövőben is, amikor a póker helyett esetleg majd más megélhetés után kell néznem.
Szóval sokat töröm ilyesmin a fejem, és azt hiszem erre mindenképpen szükség is van. Ha az ember ilyen dologba vágja a fejszéjét mindenképpen szüksége lesz valamilyen menekülő útvonalra, B-tervre vagy valamilyen alternatív megélhetési forrásra. Egyszerűen nem engedheti meg magának azt a luxust, hogy "egy lábon álljon" mint egy normál, fix jövedelmet biztosító, stabil gazdasági-jogi rendszerben működő munkahelyen dolgozva (már amennyiben ilyenről 2012-ben egyáltalán beszélhetünk).
Hogy miért gondolkozom ilyesmin, mikor még a közelében sem tartok a dolognak? Mert most kell eldöntenem, hogy a minimális szabadidőmből mennyit szánok a pókerre, és ha komoly céljaim vannak, akkor sokat kell. Ezek a dolgok - bár nyilván valahol egyértelműek - mostanában azért adnak okot a fejtörésre, és rengeteget rágódom rajtuk... Hagyjam ott életem valószínűleg legjobb munkáját, cserébe egy jóval bizonytalanabb dologért, amiről már az elején tudom, hogy valószínűleg 5-6 évnél tovább csak kivételes esetben végezhető. Ráadásul pont akkor, mikor az eddigi életemben a leginkább szükségem van a kiszámíthatóságra és biztonságra.
Tudom, hogy még egy ilyen szakmai oldalon is, ahol az emberek jó része szívesen lenne profi, sokan azt mondják, hülye vagyok. Becsüljem meg a mostani munkámat, becsüljem meg, hogy jó dolgom van. Túl nagy a felelősségem, és ne vágjak bele egy ilyen kockázatos dologba. Maradjon meg szépen a póker hobbinak, és fizetéskiegészítésnek. Racionálisan gondolkodva ez az egyértelmű válasz, ebben nincs vita. Valószínűleg szinte minden érv e mellett szól (szinte! :) ). Ezt diktálja a logika, ezt sulykolják a belénk nevelt társadalmi elvárások stb... Viszont én nem szeretnék beleszürkülni a hétköznapokba, beállni a sorba, és néhány év mulva azon kapni magam, hogy feladtam a terveimet, és egy vagyok a reggelente munkába igyekvő üres tekintet közül a metrón. Úgyhogy ha elég ügyes és kitartó leszek, akkor mire oda jutok már nem lesz kérdés, hogy mit csináljak. Szerencsére jól érzem magam a bőrömben, és nem érzek kényszert arra, hogy meneküljek. Lesz időm kivárni, amíg a körülmények tökéletesek, és kellően biztonságosak lesznek a váltásra. Hála a sok agyalásnak, egy-két B-terv vázlata is egyre inkább kezd körvonalazódni a fejemben, úgyhogy remélem ezzel sem lesz gond. A következő hónapok-évek a póker kürüli jogalkotási kérdésekre, és ezzel együtt a póker jövőjére is választ hoznak majd. Szerencsére itthon is teljes a családi konszenzus, és a kedves pártnerem is maximálisan hisz a pókerben. Abszolút munkaként tekint rá, és támogat mindenben, úgyhogy az egyetlen kérdőjel a képletben én vagyok, és az, hogy vajon képes leszek e a belátható időn belül (1,5-2 év) megteremteni azt a háttértőkét (tudás+roll+vésztartalék) ami mindenképpen szükséges ahhoz, hogy ezt az ösvényt járhassam.
Hát a választ erre megadni 100% biztonsággal sajnos nem tudom, de elég eltökéltnek érzem magam, és a következő 20-25 posztomból várhatóen ez is ki fog derülni :) Úgyhogy ha valakit érdekelnek a válaszok, akkor tessék olvasni... és szurkolni :)
Addig is köszönöm, hogy rámszántátok az időtököet! Egy hónap mulva újra jelentkezem!
Sziaszotk!
Radír

Hozzászólások

  • csakb.2012. március 26., hétfő 00:30

    Milyen szinű Napóleon fehér lova?

  • Carmine Lupertazzi2012. március 26., hétfő 01:24

    "Tavaly augusztus óta apuka, és családos ember vagyok, így már jóval több a "kötelező" program, és a rendszer az életemben mintha csak magam lennék."

    A dolog ekkor dőlt el...a Transporter helyett a Tourant választottad! :)

  • Metttyu2012. március 26., hétfő 01:37

    "Kezdve a legkisebb problémával, azzal, hogy pl egy NL100-200as játékkal megkereshető összeg nem alternatívája a mostani keresetemnek."

    Az online póker a nettó 80ezer (rezsi+zsíroskenyér) alternatívája.

  • bia892012. március 26., hétfő 03:39
    avatar

    ,,Hagyjam ott életem valószínűleg legjobb munkáját, cserébe egy jóval bizonytalanabb dologért."

    Én mindig a bizonytalan dolgokat keresem(persze értelmes keretek között), mert úgy gondolom ez vihet előre, ez hozhat újat az életedbe...nem fásulsz bele dolgokba, újra lesz motiváció.
    Egy alkalmazottnak mindig van egy csúcs amit elérhet a mukahelyén belül.Persze i tt is van ,,csúcs" csak más kategória.

    Szerintem a járt utat a járatlanért.... mondás egy baromság. Sajnos azt vettem észre ha valamire akarod vinni, ki kell alakítanod egy vállalkozói szemléletet(függetlenül attól hogy mivel foglalkozol), ki kell lépni a mókuskerékből, mert máshogy nem megy.

    Tudom én könnyen beszélek pályakezdőként, de még mindig úgy érzem, hogy megérte a rengeteg vita és magyarázkodás anno amiért egész nap játszottam.
    Ma már jót nevetünk azokon az időkön és mindig arra gondolok, hogy mi lett volna, ha akkor eladom.
    Most olyan életet élhetek, amit el sem tudtam volna képzelni pár éve.
    Viszont nem gondoltam volna, hogy ilyen nehéz lesz. Még a céljaim közelében sem vagyok de haladok feléjük. Szerencsére az eszköz a kezünkben van, már ,,csak" élni kell vele.

    Nagyon jó post! Remélem meghozod a helyes döntést.


  • straubbazsi2012. március 26., hétfő 07:26
    avatar

    "póker mellett úgy gondolom könnyebb megtalálni a megfelelő egyensúlyt munka és élet között, mintha egy "szokványos" helyen dolgoznánk."

    És én vastagított betűkkel írnám az ellenkezőjét (pókerprofiként). Ahogy a mondat után te is inkább módszeresen megcáfolod az állítást :).

    Olvasás közben sokszor megakadtam a bántó egyszerűsítéseknél, sarkosításoknál. Előnyöknél és hátrányoknál is, holott ennél sokkal árnyaltabb egy pókeres élet. Ahogy valószínűleg a jelenlegi munkád is. Nyilván oka ennek, hogy könnyítsd a döntésed (és a poszt hosszának fékezése is), de szerintem elhibázott technika ebben a helyzetben. Félrevető lesz pusztán fekete és fehér vonalak egymás mellé húzása.

    És persze nekem is eszembe jutott, hogy a jelenlegi életednek ez nem igazi alternatívája már. (Négy év rengeteg idő.) Hogy valószínűtlen, hogy a póker bármikor is tűnjön annyira "biztonságos" opciónak, hogy az ésszerű döntésed a váltás legyen. Hogy a jelenlegi szabadidődet érdemes lenne feláldozni azért, hogy felszedd a szükséges tudást. Ha egyáltalán lehetséges abban az időben lépést tartani a rohamosan fejlődő és változó online pókerrel.

    Ezzel együtt, igen korrekt eszmefuttatás, biztosan sok emberben indított el értékes gondolatokat.

  • 1blackknight2012. március 26., hétfő 09:03

    Sokan akik kiálltak a sorból,bármit megadnának,hogy visszaállhassanak.
    De valaki már áll ott,a régi helyükön.Ugyanabba a sorba már nem lehet majd visszaállni,csak sokkal hátrábbra.

  • weeee72012. március 26., hétfő 09:16
    avatar

    Nyilván nem tudom milyen a munkád jelenleg, de ha ilyen 1+ nettóról beszélünk (legalábbis gondolom, mert az NL200 nem alternatíva), nem biztos, hogy érdemes belevágnod a profi pókerbe.

  • kohagyma2012. március 26., hétfő 09:23

    Nagyon fontos gondolatok sorát feszegeted! Nagyon helyesen! Kimondottan tetszik!

    A megoldások meg közismert módon mindenkinél különbözőek, a jó meg a rossz majd eldől 10-20 év múlva, dönteni viszont mindig MOST kell...

  • Tinti2012. március 26., hétfő 10:07

    szia,
    az ember ahogy érik ( direkt nem az öregedés szót használtam ), úgy fogalmazódnak meg benne ( jó esetben ) különböző dolgok az álmairól, a céljairól, a világegyetemről , az elmúlásról stb. végleg eldöntöttem hogy egy bővebb bejegyzést is írok e témában a közeljövőben. Voltam alkalmazott , vállakozó, hobbi pókeres, Megjártam a menyországot és a poklot. A legfontosabb amit tanultam ( eddig, hiszen az élet egy folyamatos tanulás ), hogy a tanácsok ingyen vannak és semmilyen felelősségvállalás nem jár vele. Mindíg olyan emberek véleményére hallgass ( és ez a legtöbb esetben nem a barátaid köréből fog kikerülni ) , akik az adott terülteten szakemberek, és már letettek valamit az asztalra. Logikus , hogy ha meg a karod mászni a Mont Everest-et, akkor nem azokat kérdezed, akiknek nem sikerült.
    A póker egy eszköz ( sok más lehetőség mellett ), amely egy átlagtól eltérő életet élhetsz.
    Bárhogy is dönts , jó döntés lesz.

    az alábbi szám tökéletesen illusztrálja a jelenlegi helyzetet, habár 15 éves
    http://www.youtube.com/watch?v=fqitulwiSjk

    Bocs, hogy mégis hosszabbra sikerült, csupán még egy gondolat:
    "Aki a biztonságra törekszik, vállalja az életben a legnagyobb kockázatot"
    37 éves vagyok:-)
    Sok sikert

  • Csoszogi332012. március 26., hétfő 11:10
    avatar

    Kitünő poszt! Köszönet érte!

  • Tinti2012. március 26., hétfő 11:24

    megakarod, csak gyorsan írtam

  • hugabor2012. március 26., hétfő 11:56

    @weeee7

    "Nyilván nem tudom milyen a munkád jelenleg, de ha ilyen 1+ nettóról beszélünk (legalábbis gondolom, mert az NL200 nem alternatíva), nem biztos, hogy érdemes belevágnod a profi pókerbe."

    Mi az az 1+? 100 ezerre gondoltal?
    NL200-on csak annyit lehet keresni?
    En olyakat olvasok a forumokban, hogy tobb ezer dollart keresnek ilyen szinten havonta.
    Mostmar felvetodott bennem, hogy akkor mi a realis?
    Ha 1+ alatt 1 millat gondoltal, akkor meg johogy nem kezd el inkabb helyette pokizni, majd hulye lenne:)

  • weeee72012. március 26., hétfő 12:50
    avatar

    természetesen 1 millióra gondoltam

  • szecsiben2012. március 26., hétfő 12:57

    Hasonló problémáimra az én megoldásom (bár én csak 24 vagyok és nincs családom) a 4 órás munka lett.
    Így van egy kis fix jövedelmem, rendszer az életemben és még emberek közé is járok.
    Egyelőre én így tökéletesen érzem magam, úgyhogy ha valaki hasonló cipőben jár ez is lehet egy alternatíva.

  • Dinicsek2012. március 26., hétfő 16:37

    Jó a stílusod, gratulálok az apasághoz.
    Igen, nekünk - apáknak - már nem (olyan) könnyű.
    De ha a család is támogat, akkor bármelyik út jó lesz.
    GL

  • Zoli2012. március 26., hétfő 17:12

    Szimpatikus amiket írsz, ezért is vettem a bátorságot, hogy bele trollkodjak...:)

    azt írod: "Kezdve a legkisebb problémával, azzal, hogy pl egy NL100-200as játékkal megkereshető összeg nem alternatívája a mostani keresetemnek. Mindközül ez számít legkevésbé, mert egyrészt mire odáig jutok, addigra remélhetőleg már magasabb szinten fogom pörgetni (legalább 400-on kéne), másrészt a mostaninál kevesebb pénzért is hajlandó lennék otthagyni a munkámat, cserébe a szabadságért."

    Ha 100-200 -as Hu játékos vagy, akkor látnod kell, hogy az elmúlt 1-2 évben mennyire lecsökkent ennek a játéknak jövedelmezősége. Én 2 éve 100-400 között kezdtem el HU-t játszani, és masszívan (5ptbb+) vertem a teljes fish mezőnyt. (természetesen bumhuntról van szó) Ma ott tart a helyzet, hogy órákon át várhatsz akcióra, vagy küzdesz Nálad kicsit jobb/rosszabb regekkel 4-5ptbb/100 rake és ca. 25% rb mellett. Szóval ha nem vagy teljes mértékben ott a szeren, akkor ne számolj azzal, hogy a pókeres jövedelmed számottevően nőni fog.

    A másik, hogy rohadtul meg lehet unni, sokkal jobban mint akár a legszarabb melót. Szóval a póker játék szerintem ma már nem lehet vonzó alternatíva olyan embereknek, akik megfelelő tehetséggel és szorgalommal rendelkeznek ahhoz hogy nyerők tudjanak lenni.

    Ja a másik amitől kész vagyok: "a póker függetlenséget és szabad időbeosztást jelent." mekkora lol. Ha a pókeres pénzt is akar keresni, akkor kénytelen a forgalomhoz igazítani a bioritmusát, különben asztalt sem talál. (főleg amióta az amerikai játékosok eltűntek) Nem beszélve arról, hogy egy profi játékos akkor is leosztásokon agyal, amikor nem játszik, tehát az életét teljes mértékben megköti a póker.

    Lehet, hogy csak önigazolást keresek, de 4 év profi játék után 1 hónapja mentem vissza úgymont "dolgozni", de rohadtul nem bánom.

  • Holdenper2012. március 26., hétfő 17:48
    avatar

    Egy mondattal leírható ez a jelenség:
    "The hardest way to make an easy living"
    Persze már kevesebbet lehet keresni pókerrel, de egy átlag magyar fizetést egy szorgalmas grinder lenyom simán.

    Ha komoly kétségeid vannak a profivá válással kapcsolatban, akkor szerintem felejtsd el. Ha váltasz, akkor biztosra kell menned.

    GL a döntés meghozatalához:)

  • Zsoltika012012. március 26., hétfő 18:36
    avatar

    Ha nem titok milyen BB/100at sikerült elérjél nl50HU és Nl100on?

  • limisus2012. március 26., hétfő 18:41
    avatar

    Nagyon jól fogalmazol.
    Sok igazság van benne.
    Jó poszt,Köszönöm.

  • kertitorp2012. március 26., hétfő 18:43
    avatar

    Szerintem te már körülbelül tudod a válaszokat a problémáidra, csak egy kis ideig érniük kell egy kicsit.

  • Erwin2012. március 26., hétfő 19:35

    Hátha olyan jól keresel, hogy az nl100-200 nem alternatíva akkor nem tudom mennyire éri meg ott hagyni, hogy utána éjjel-nappal tudj klikkelgetni, azért a pókerrel ellentétben a rendes munkának kicsit nagyobb társadalmi elismertsége van, pláne ha komoly pozícióban van az ember, mert mit mondasz barátaidnak, szüleidnek, hogy hát igen jól megy a véget nem érő kattintgatás vagy hogy milyen nagy volumenű projekten dolgozol éppen.
    Én mérnök vagyok/leszek és egy jobb fizuért ott nem hagynék egy jobb meló helyet, hacsak nem menne tényleg valami nagyon jól a póker.

  • radír2012. március 26., hétfő 19:45
    avatar

    Hű köszönöm szépen a sok választ, és tanácsot :)
    Megpróbáltam mindenkinek külön reagálni, de abból egy újabb poszt kerekedett volna ki, úgyhogy most eltekintek ettől :)
    Mindenesetre örülök, hogy ennyien leírtátok a véleményeteket, sokat számít. A hozzászólások sokszínűségéből is látszik, hogy nem annyira egyszerű a kérdés.

    Néhány dologra azért reagálnék: Először is nem keresek 1millió forintot, de úgy gondolom, hogy a 100-200NL a felének sem lenne alternatívája :) Kivéve ha napi 15 órát grindelsz, és a limit egyik top játékosa vagy. Én pedig nem ebből szeretnék kiindulni.

    Az, hogy többen is tapasztalatból írjátok, hogy nem jár olyan fokú szabadsággal, mint amilyet az ember elsőre vár a pókertől, mindenképpen elgondolkodtató.

    A példák valóban sarkosak, és igen, azért, mert az eredeti hosszához képest nagyon meg kellett nyirbálnom a posztot, hogy emészthető hosszúságú legyen :)

    A HU örökös problémáján (ha jó vagy nem kapsz akciót, ha szar vagy nem élsz meg belőle) már én is sokat agyaltam... érdekel a PLO SH, és az MTT sem áll messze tőlem, úgyhogy úgy érzem képes leszek mást játszani, ha erre lesz szükség.
    (Ja és egy kiegészítés ide is: kb 70-30 arányban játszom NL50-NL100-on, a kisebb javára. 200-on még nem nagyon fodulok elő. Ha félreérthető voltam bocsánat :) )

    Minél többet agyalok a dolgokon, és olvasom a kommentjeiteket annál biztosabb vagyok benne, hogy kelleni fog valami a póker mellé. Vannak elég jó elképzeléseim ezzel kapcsolatban... de úgy néz ki egyre aktívabban kell foglalkozzak ezzel is. Bővebben talán valamikor később, egy másik bejegyzésben :)

    Köszi mégegyszer azoknak is, akiknek nem reagáltam, sok elgondolkodtató dolgot írtatok! :)

  • ____vonal____2012. március 26., hétfő 19:52
    avatar

    hello! régen nem csztél véletlenül, mert ismerős a nicked

  • Erwin2012. március 26., hétfő 19:52

    Egyébként Zoli szerintem elég jól leírta a dolgokat, hogy a póker azért messze nem olyan nagy szabadság, mert eléggé hozzá kell igazítanod magadat, hogy mikor mennek a legjobb játékok és hajnalokig játszani kell folyamatosan akár, valamint a mezőny egyre erősödik, ami volt 5 éve ahhoz képest ég és föld a különbség amiket hallani (én akkor még nem játszottam) és nyilván egyre erősödik még és én is úgy gondolom, hogy iszonyat bele lehet unni a pókerbe, pár hónap véget nem érő 10-15 asztalozás után, lehet még a legszarabb munkákat is szívesebben csinálja az ember, pláne valami jobb végzettséggel a pénz se rossz azért már, de nyilván akinek ilyenre nincs lehetősége annak aranybánya lehet a póker.

  • Shokyu2012. március 26., hétfő 20:10

    Póker mellé szerintem mindenképp szükséges legalább B, de akár C terv is. Lehet én vagyok csak marha borulátó, de nagyon instabilnak érzem az egész online póker helyzetét. Felettünk álló okosok gyakorlatilag bármikor kitalálhatnak olyan szabályozást, ami legalábbis országon belül megöl a reguálork többségét. 24 évesen még talán be is lehetne válllalni egy költözést máshova (de ki tudja ott is meddig lesz jó..), de családapaként ez nem fog menni ilyen könnyen. Szerintem egy saját vállalkozás beindítása munka mellett, majd a munka elhagyása, és a már működő vállalkozás melleti félprofi pókeres karrier lehet a legjobb megoldás.

  • radír2012. március 26., hétfő 20:27
    A blog írója által moderálva
  • radír2012. március 26., hétfő 20:31
    avatar

    Zsoltika:
    NL50-en kb 90k hand alatt bukó vagyok. Az elején sokat vesztettem, aztán egyre jobban ment. Szépen felhoztam plusszba, majd egy közepesen hosszú bukószéria végén még el is tilteltem egy szép összeget (nem jellemző az ilyesmi egyébként, de úgy látszik meg kellett tapasztaljam), úgyhogy újra minuszban vagyok.

    NL100-on kb 20k hand alatt hoztam 8 ptbb-t. Valószínűleg van benne egy finom upswing.

    Ez kb az elmúlt egy év. Pontosat nem tudok mondani, mert csak fél évre visszamenőleg vannak meg a handjeim. Ráadásul ez az időszak nem is a pókerről szólt. Előtte főként MTT-ket, MTSNG-ket és HUSnG-ket játszottam. A rollom, és a pókerrel keresett pénzem igazából ezzel kerestem. Itt elég jó mutatóim vannak. HU-nak még pörögnie kell egy darabig, hogy biztosan kiderülön nyerő vagy vesztő vagyok e...

  • Evolution2012. március 26., hétfő 22:22
    avatar

    Ilyen pici minta és ilyen jó állás mellett ez nálam no brainer kérdés!

    Tolj le 60k handet meló mellett, ha nyerő tudsz maradni 100on, akkor térj vissza megint a kérdésre!
    GLHF in life!

  • Zsoltika012012. március 26., hétfő 23:10
    avatar

    Értem,köszönöm a választ,GL! :)

  • Prof.B.2012. március 27., kedd 07:17
    avatar

    Szerintem vegyél ki 2 hét szabit, rád fér. :)
    Ne sajnáld magadra a pénzt, utazz oda, ahova szeretnél. Vagy a 2 hétből egyet (már ha megoldható) játszd végig, mint egy pro. Előtte azért tervezd meg.

  • weeee72012. március 27., kedd 09:31
    avatar

    Ezeknek az összegeknek (fél/1m) azért teljesen reális alternatívája az nl200, és nem kell hozzá top játékosnak lenni, vagy napi 15 órát játszani.

    Viszont most már tapasztalatból mondhatom, hogy kell valami a póker mellé. Én most főállásban dolgozom, mondjuk ez lehet, hogy túl sok, mert nehéz mellette komoly mennyiséget játszani, de nagyon jót tesz a játékomnak és az idegrendszeremnek, hogy nem egész álló nap a handeken pörög az agyam, mint régebben, és normálisabb lett a szociális életem is. Egy viszonylag kötetlen munka + póker szerintem az ideális megoldás.

  • radír2012. március 27., kedd 12:21
    avatar

    vonal: de csztem... még a cshu indításában is részt vettem, meg anno írogattam cikkeket oda is :) de nem ezen a néven :)

    Erwin: az emberek különbözőek. engem spec nem érdekel, hogy ki mit gondol a munkámról, amíg jólérzem magam, de azt is megértem, ha valakinek számít ez a fajta presztizs. akinek akartam (magamnak) már megmutattam, hogy tudok "nagy volumenu projekteken" sikeresen dolgozni, úgyhogy ezután már csinálhatok bármit :)

  • Littlemage2012. március 27., kedd 18:51
    avatar

    NL100-200-on van realitasa az 500k-nak. NL100-200-at siman meg lehet verni egy kis szorgalommal. Biztos, hogy 5 evvel ezelott sokkal nagyobb kanaan volt, de azt senki ne mondja, hogy nem ad szabadsagot. En pl boldogan grindelek thaifoldrol, mig a gyari melos a hidegben othon azon bosszankodik, hogy a kocsog buszsofor ma is csak az elso ajtot nyitja ki reggel 4:57-kor, s ennel csak nagyobb gondjai vannak. Tudom, mert reszese voltam. Meg akinek jobban fizeto meloja van, az is odabenn van vagy 10 orat, meg utazik meg 2-t. En eljutottam oda, hogy ha a pokerrel is csak annyit keresnek, mint a munkahelyen, akkor se mennek vissza.

    Vannak gazdagabb emberek, akiknek jol fizeto allasa van, vagy 2-3 jol meno cege, de legtobben kozuluk nem tudjak megtenni, hogy fel evre lelepjenek otthonrol.

    En nem tartom magamat egy kiemelkedo jatekosnak, de az elmult ket evben voltam a Kanari-szigeteken, Las Vegasban, Vietnamban, Fulop-szigeteken, s Thaifoldon 1 evet lassan. Jovo honapban Balira megyunk. Mindezt a pokernek koszonhetem.
    Amiket irtal, az antiszocialis resze engem is zavar, probalok tenni ellene, ezert is jottem ki a sracokhoz, hogy ne egyedul csapassam a monitor elott, ezaz egyetlen dolog, ami hianyzik az alkalmazotti letbol.

    Persze az sose baj, ha van mellette meg valami.

    De persze nem egy konnyu dolog ez se, vannak buktatoi, ha easy lenne, mindenki ezt tolna, de sok ember keptelen meg most is arra, hogy kilepjen a keretei kozul.

  • Shaikon2012. március 28., szerda 18:03
    avatar

    Ennyi. Mage 100% igazat adok neked.

  • radír2012. március 30., péntek 12:43
    avatar

    külön örülök, hogy te is kommenteltél Mage, mert az az élet, amit ti is életek elég hasonló ahhoz, amit én is elképzeltem. Persze családdal, gyerekkel, kutyával azért egészen más lenne, de az a szabadság amiről te is írtál, lényegében ugyan az amire én is gondolok... hogy megtehessem, hogy lelépek fél évre ha épp ahhoz van kedvem stb :)

  • Rockygianny2012. április 02., hétfő 14:09
    avatar

    Nagyon jó kis post! Örülök, hogy valaki írt erről a fontos kérdésről, mert én 25 évesen pályakezdőként szintén e kérdés előtt állok és elég sokat örlődök rajta. Én sem bírom a hosszú távú online grindot a kiégés, a fásultság és a szociális elsivárosodás miatt, ugyanakkor élőben sokkal szűkebbek a lehetőségek, főleg itthon. Ezen felül pedig CG-t kéne játszani, ha megélhetésként tekint rá az ember, én viszont közel sem élvezem azt annyira, mint az MTT-k izgalmát. Csak MTT-kből elég pénzt keresni megélhetésre viszont baromi nehéz és nagyon kevés ember képes rá (tudtommal). Remélem én is hamarosan megszülöm a döntést. :)

  • vadallat2013. január 11., péntek 12:08
    avatar

    jó cikk

  • Applepoker182014. december 24., szerda 17:44
    avatar

    Szuper cikk es nagyon jo kommentek! Eleg komoly kerdeseket feszeget sokak szamara...
    Minden esetre, kivanom, hogy a szamodra legjobb dontest hozd meg! :)

Ha hozzá szeretnél szólni, lépj be! vagy regisztrálj!