Razz

2008. november 07., péntek 23:55
mai második bejegyzés, egy jó sessionről
Mint már korábban irtam, a razz a kedvenc játékom és ezt jáccom a legtöbbet, de jól tudom, hogy a többségnek csak minimális kapcsolata van vele. Aki jáccotta már, az is főleg HORSE-ban vagy vmelyik FTOPS vagy WCOOP versenyen, vagyis szinte kizárólag teljes asztalon, ami valóban nem a legjobb kedvcsináló, mert ez még szerintem is kissé unalmas fajtája. A legszebb razz 2, 3 vagy 4 fővel zajlik, itt van a legtöbb akció. A pókernek talán ez a legletisztultabb ága, ahol a leginkább kell ismerni az ellenfeledet. Azért azt azért feltételezem, hogy aki itt továbbolvas az a szabályokat ismeri, de egy-két dolgot azért meg kell emlitenem:
-Az induló lapok kiválasztásánál nagyon fontos, hogy mennyire "sima" (smooth) az adott lap - például 842 sima, 874 nem sima. Ez nem csak azért fontos, mert ha pl. az ellenfeled és te is 8-as alacsonyt csinálsz, akkor te nyersz, hanem mert backdoor-húzód van egy nuts-közeli lapra, ami premium lapok ellen is javitja az esélyeidet.
-A FullTilt összekeveri a hole cardokat, tehát néha a rivernek mutatott lap valójában kezdőlap volt és forditva.

A mai napon lejáccott 500 handes sessionöm elég jól sikerült, 53BB pluszban zártam, a következőkben ennek a grafikonját és néhány mai leosztást teszek be:



DontGoBroke antes $15
danni7601 antes $15
Rocqoel antes $15
yuvee04 antes $15
*** 3RD STREET ***
Dealt to yuvee04 [2d]
Dealt to danni7601 [3s]
Dealt to Rocqoel [Ac 6c] [2c]
Dealt to DontGoBroke [Jh]
DontGoBroke is high with [Jh]
DontGoBroke brings in for $30
yuvee04 completes it to $100
danni7601 folds
Rocqoel calls $100
DontGoBroke folds

Ezt a leosztást yuvee04 ellen jáccottam, aki 3. utcán két "baby-card" (A,2,3,4,5) elõtt emelt, ami nála biztosan lapot takar. Ez nem azt jelenti, hogy csak monstere lehet, de legalabb egy 8asra, vagy egy sima 9esre mindenképpen számitok nála, de inkább ezeknél jobbra. A26nak még a leggyengébb lapjai ellen (278, 249, stb.) is csak 60% az esélyünk, de az erõsebbek ellen már csak 1-2% az előny. A valueraisen kivül még két okból lehet érdemes emelni: azért, hogy javitsunk az image-ünkön és a késõbbi lopásoktól eltántoritsuk, errõl itt nem lehet szó; a másik ok a kontroll átvétele a pot felett, hogy mi emelhessünk a következõ utcákon és olyan esetben is dobásra kényszeritsük, amikor megvan az oddsa, hogy továbbmenjen. Ennek sem lenne értelme, ez gyengébb lapokkal jó lépés, most viszont monsterünk van és célunk a lap erejének eltitkolása, mert ebben a helyetben A2Tvel, de akár idõnként még gyengébb lapokkal is a megadást választanám, és yuvee különösen szeret a késõbbi utcákon kombinálni és a (nem túl erõs) readelõ képessége alapján laza raiseket elengedni, ami az 5. utcától, amikor a tétek duplázódnak, nagyon nagy elõnyünkre lehet. Egy szó, mint száz 3. utcán csak megadtam.

*** 4TH STREET ***
Dealt to yuvee04 [2d] [9s]
Dealt to Rocqoel [Ac 6c 2c] [8d]
Rocqoel bets $100
yuvee04 raises to $200
Rocqoel calls $100

Postflop ugye mindig az a játékos jön legutoljára, akinek a legmagasabb a boardja, ezért 4. utcán megfordult a sorrend, és mivel sikerült outflopolni, ezért szinte mindig emelnék ebben a szituációban, még gyengébb lappal is, mert ez egy jó helyzet, hogy átvegyem a pot fölött a kontrollt és showdown nélkül is megnyerhessem a potot a következõ utcákon, visszaemeléstõl viszont nem nagyon félek, mert ebben a helyzetben az nagyon laza lépés lenne tõle. Éppen ezért most is emelni kell, mert túl gyanús lenne a check. Ezt követõen kissé meglepett az emelése, bár mint mondtam, tõle nem szokatlan az ilyen, de amellett, hogy hátrányban tett be pénzt, meg a lapját is elárulta, valószinûleg három babyvel van dolgunk. A megadás egyértelmû, mivel nincs értelme elárulni a small betes utcán a lapunkat, a megadással pedig továbbra is szélesen tarthatjuk a range-ünket az õ szemszögébõl, amit a bigbetes utcákon kihasználhatunk. Tehát ezen az utcán kialakult a javunkra egy információs rés, õ gyakorlatilag nyitott kártyákkal jáccik, a mi lapunkról viszont fogalma sincsen.

*** 5TH STREET ***
Dealt to yuvee04 [2d 9s] [Qh]
Dealt to Rocqoel [Ac 6c 2c 8d] [Kd]
yuvee04 bets $200
Rocqoel raises to $400
yuvee04 calls $200

Nem rossz, sikerült fenntartani a nekünk kedvezõ helyzetet anélkül, hogy elijesztettük volna (az elõzõ utcán és most is kb 60-40% esély van a parti megnyerésére). Itt már nem érdemes tovább titkolózni, elég nagy pot épült fel és bigbetes utcára értünk.

*** 6TH STREET ***
Dealt to yuvee04 [2d 9s Qh] [2h]
Dealt to Rocqoel [Ac 6c 2c 8d Kd] [8s]
yuvee04 bets $200
Rocqoel has 15 seconds left to act
Rocqoel has requested TIME
Rocqoel raises to $400
yuvee04 raises to $600
Rocqoel raises to $800
yuvee04 calls $200

Itt egyértelmû a szituáció, hiszen már mindketten ismerjük a másik lapját: rosszul méri a fel az esélyeket, és ezért drágán megfizet. Feltételezve három különbözõ babycardot az induló lapjaként, 53-54% esélyem van a pot megnyerésére, továbbá pozicióm lesz riveren, és ha õ megcsinálja a 9-es alacsonyát, akkor sem hivhat bele, nekem viszont 3, 4, 5 és 7 nutsot adna és még egy 9-sel vagy T-essel is belehivhatok, mert nagyobb a valószinûsége 50%nál, hogy annál gyengébb lapot csinál riveren, és mindenképpen meg kell adnia ekkorra potban. Nyilván úgy gondolkodott, hogy ha mindketten bepározódunk, akkor õ nyeri a potot a dámájával, de abba nem gondolt bele, hogy én nutsra húzok, és ha ugyanazt húzzuk, akkor is én nyerek, és ezeknek együtt nagyobb az esélye, mint annak, hogy mindketten pározódunk.

*** 7TH STREET ***
Dealt to Rocqoel [Ac 6c 2c 8d Kd 8s] [5s]
yuvee04 checks
Rocqoel bets $200
yuvee04 calls $200
*** SHOW DOWN ***
Rocqoel shows [6c 5s 2c 8d Kd 8s Ac] 8,6,5,2,A
yuvee04 mucks
Rocqoel wins the pot ($3,488) with 8,6,5,2,A
*** SUMMARY ***
Total pot $3,490 | Rake $2
Seat 2: yuvee04 mucked [8c 5c 2d 9s Qh 2h 4c] - 9,8,5,4,2
Seat 3: danni7601 folded on 3rd St.
Seat 4: Rocqoel showed [6c 5s 2c 8d Kd 8s Ac] and won ($3,488) with 8,6,5,2,A
Seat 5: DontGoBroke folded on 3rd St.

Yeah


A következõ handben azt láthatjuk ismét, hogy miért érdemes eltitkolni a lapunk erejét.

DontGoBroke antes $15
yuvee04 antes $15
Rocqoel antes $15
*** 3RD STREET ***
Dealt to yuvee04 [3d]
Dealt to Rocqoel [5c 3c] [2d]
Dealt to DontGoBroke [Ad]
yuvee04 is high with [3d]
yuvee04 has 15 seconds left to act
yuvee04 brings in for $30
Rocqoel completes it to $100
DontGoBroke calls $100
yuvee04 folds

Ebben a helyzetben ellenfelunk egy premium lappal valószinuleg visszaemelne, mert szoktam még innen is semi-blöfföket csinálni, de a megadasra jo oddsot kapo harmadik játékost is ki akarja tenni a potból. Ezek alapján nem tettem erõsre, valószinûleg egy 8asa vagy 9ese lehet, vagy akár egy kétlapos kártyája (A2J, stb. ezek a lapok jól jácchatóak olyan emelések ellen heads-up, amelyek félblöffök vagy blöffök is könnyen lehetnek, de még ha lapja is van az ellenfélnek, riverre egy monsterünk is kialakulhat belõle, tehát showdown értéke is van, de mindenképpen fontos hogy a két alacsony lapunk baby vagy esetleg 6 legyen). Ilyen lapok ellen (különösen szerényebb képességû játékosok ellen) nagyon érdemes slowplayelni.

*** 4TH STREET ***
Dealt to Rocqoel [5c 3c 2d] [4c]
Dealt to DontGoBroke [Ad] [2h]
DontGoBroke bets $100
Rocqoel calls $100

Bingo, beütött nála a reflex, ami még jó játékosokkal is gyakran elõfordul, hogy amikor váltás történik a sorrendben és elsõként beszél, akkor valamiért ösztönösen belehiv. Adta a lovat a slowplayhez, én meg felültem rá.

*** 5TH STREET ***
Dealt to Rocqoel [5c 3c 2d 4c] [8h]
Dealt to DontGoBroke [Ad 2h] [Jc]
Rocqoel bets $200
DontGoBroke calls $200
*** 6TH STREET ***
Dealt to Rocqoel [5c 3c 2d 4c 8h] [Qd]
Dealt to DontGoBroke [Ad 2h Jc] [Ks]
Rocqoel bets $200
DontGoBroke calls $200
*** 7TH STREET ***
Dealt to Rocqoel [5c 3c 2d 4c 8h Qd] [5d]
Rocqoel checks
DontGoBroke checks
*** SHOW DOWN ***
Rocqoel shows [5d 5c 2d 4c 8h Qd 3c] 8,5,4,3,2
DontGoBroke mucks
Rocqoel wins the pot ($1,274) with 8,5,4,3,2
*** SUMMARY ***
Total pot $1,275 | Rake $1
Seat 2: yuvee04 folded on 3rd St.
Seat 4: Rocqoel showed [5d 5c 2d 4c 8h Qd 3c] and won ($1,274) with 8,5,4,3,2
Seat 5: DontGoBroke mucked [Jd 8d Ad 2h Jc Ks 4d] - J,8,4,2,A

Ismét elérkeztünk a bigbetes utcákhoz, ahol learattuk a slowplay gyümölcsét. Látható, hogy A48 volt a kezdõlapja, tehát akkor nyerhetett volna, ha a 6db 5ös és 3as közül egyet megkap én pedig végig téglákat (magas lap vagy pár) kapok, ez neki 5. utcán 17%os esélyt, 6. utcán 11%os esélyt jelentett neki. Ha 4. utcán visszaemelünk, akkor viszont könnyen eldobja, mert tudja, hogy se a 4., se az 5. utca nem párzott be minket és erõs volt az indulólapunk, tehát nagyon kicsi esélye van. Jobban belegondolva a riveren egyértelmûen emelnem kellett volna, ugyanis a J-alacsonnyal nagy valószinûséggel megadta volna egy ekkora potban, mivel nekem könnyen lehet csak Q-alacsonyam, amivel végig blöffölök, arra pedig nem sok esély volt, hogy visszaemelést kapjak tõle, mivel nem az a fajta játékos volt, aki egy 7-es alacsonnyal visszaemelne itt.

Végül pedig egy jellemzõ leosztás az asztal legnagyobb halával, csak hogy õ se maradjon ki

Ezúttal nézzük a partit az õ szemszögébõl és próbáljuk megérteni a logikáját A hole-card keverés miatt nem tudjuk pontosan, milyen lappal indult, vagy Q42vel, vagy 442-vel, igazából lényegtelen, legyen Q42.

Rocqoel antes $15
yuvee04 antes $15
danni7601 antes $15
*** 3RD STREET ***
Dealt to yuvee04 [8c]
Dealt to danni7601 [2h]
Dealt to Rocqoel [7c Ah] [9c]
Rocqoel is high with [9c]
Rocqoel brings in for $30
yuvee04 folds
danni7601 completes it to $100
Rocqoel calls $70

2es nyitott kártyával egyértelmû lopási szituáció, én ezekben a helyzetekben jobb szeretem csak megadni, vannak akik visszaemelnek, de õk könnyen bonyolult szituációba kerülhetnek és a fent látott slowplay áldozataivá válhatnak, valamint elesnek attól a lehetõségtõl, hogy egy gyengébb 9essel is csak megadják és a 4. utcán elvigyék a potot egy blöff ellen, mert tudni fogják, hogy megadáskor gyenge a 9esük.

*** 4TH STREET ***
Dealt to danni7601 [2h] [3s]
Dealt to Rocqoel [7c Ah 9c] [6d]
danni7601 bets $100
Rocqoel calls $100

Q432 tehát a lapja, teljesen érthetõ a semi-blöff emelés, én pedig még mindig inkább alacsonyan tartom a potot és hagyom, hogy az esetleges blöfföt folytassa, de ameddig egy random lap ellen megvan az oddsom, meg fogom adni az emeléseit.

*** 5TH STREET ***
Dealt to danni7601 [2h 3s] [3c]
Dealt to Rocqoel [7c Ah 9c 6d] [3h]
Rocqoel bets $200
danni7601 calls $200

Az õ szemszögébõl a 4. utcás megadásomból jó eséllyel le tudja szûkiteni a rangemet arra, ami valójában, és mivel nála van két hármas, szinte biztos, hogy nem pároztam 5. utcán, ezért tudnia kell, hogy a Q4332-vel 12% esélye van, csak tökéletes utolsó két húzással nyerhet, kiblöffölni itt már nyilván nem fog, a megadás tehát rossz.

*** 6TH STREET ***
Dealt to danni7601 [2h 3s 3c] [Kh]
Dealt to Rocqoel [7c Ah 9c 6d 3h] [9h]
danni7601 bets $200
Rocqoel raises to $400
danni7601 calls $200

A legviccesebb utca, ismét beütött talán az elsõ beszélõ-reflex, de a lényeg, hogy egy KQ4332-vel, tehát egy egyértelmû drawing dead K-alacsony, Q-húzóval beleemelt, és aztán amikor elárulom neki, hogy télleg drawing dead vagy, haver, akkor megadja az emelést.

*** 7TH STREET ***
Dealt to Rocqoel [7c Ah 9c 6d 3h 9h] [9s]
danni7601 checks
Rocqoel checks
*** SHOW DOWN ***
Rocqoel shows [9s 7c 9c 6d 3h 9h Ah] 9,7,6,3,A
danni7601 mucks
Rocqoel wins the pot ($1,644) with 9,7,6,3,A

Na, ezt csak kedvcsinálónak szántam, van a játékban bõven EV, de hogy azért lássátok, itt sincs kolbászból a kerités, ime annak a 6 órás heads-up sessionnek a grafikonja (200-400on), amit hajnali 2-kor kezdtem el jáccani, közvetlenül azután, hogy hazaértem fáradtan a badeni versenyrõl (persze ez lehet, hogy az én hülyeségem volt )



Hozzászólások

  • GreEko2008. november 08., szombat 00:34
    avatar

    a képek nem jönnek be ha rákattintok, esetleg tölsd fel őket ide az akadémiára.

  • rocqoel2008. november 08., szombat 01:01

    en feltoltenem csak nem tudom hol lehet :-S

  • Zoleee2008. november 08., szombat 01:06

    Ugyanott ahol a képet urlként tűzted be. Kép URL sor felett van egy vastagbetűs link "Kattints ide kép feltöltéséhez!" Onnan szerintem egyértelmű.....

  • Zoleee2008. november 08., szombat 01:08

    Ha pedig logót/avatárt szeretnél feltölteni: Fórum / Kezelőpult / Logó mödosítása

  • rocqoel2008. november 08., szombat 01:15

    ty :-)

  • Fren2008. november 08., szombat 01:50

    na ez az a szint ahova nem fogok valószinüleg eljutni :)
    Még a multkor néztem WSOP alatt, PSen a magasabb Razz asztalokat, ott volt Tom McEvoy, hát ha nem tudnám ki ö, azt mondanám nagyon fish módon játszott.
    de valószinüleg Horse miatt gyakorolgatott ott pár boldog játékossal, akik jól lehuzták :)

  • rocqoel2008. november 08., szombat 01:54

    oh tudnék mesélni azokról az FT Prokról akiknek a razz a "drinking game"-e :-) Elvétve találni a hirességek közt olyat aki jól jáccik.

  • BraVoRaGaZzO2008. november 08., szombat 01:57
    avatar

    Engem az NL is kikeszit, Razztol meghalnek :)

    Nagyra ertekelem az olyan embereket, akik erre szintre eljutottak, onerobol.

  • BraVoRaGaZzO2008. november 08., szombat 01:57
    avatar

    Hopp a holdem szó kimaradt :P

  • Fren2008. november 08., szombat 02:00

    hát az öreg Tom az egyik karkötöjét razzon nyerte, ehez képest elég fura megoldásai voltak.
    néha ugy tünt, mintha csak a pénzét szorta volna :)
    de én nem szolok egy szót sem, mert az a kevés Razz CG amit toltam anno, szinte mind buko session volt :)
    tornák azért kicsivel jobban mentek.

  • rocqoel2008. november 08., szombat 02:07

    Greenstein is második lett idén, de elég furcsa lapokkal capelt preflop meg hasonlók, de Huck Seedtől is többet vártam, hiszen neki két karkötője is van.

  • Fren2008. november 08., szombat 02:53

    Limites Razz versenyen elég nehéz BigStacket épiteni, a végefele álltalában összesürüsödik a mezöny, a vakok persze baromi magasak, az MG meg szokásosan piszok disznó :)
    Ilyenkor már két egymást követő badbeat parti elég hogy mehess regelni a következő tornára.

    én igazábol nem is ismerek kimondott Razz tour játékosokat, szerintem a legtöbben csak kiegészitö sportágként, unalomüzésböl játszák.

Ha hozzá szeretnél szólni, lépj be! vagy regisztrálj!