- Akár 60% rakeback
100% 600$-ig vagy 100$ C$ & ticket bónusz
C$8 000 Exkluzív Pont RaceGGPoker - 5% Extra rakeback
€200 befizetési bónusz
Akár 65% VIP cashback
Unibet Poker - $2,000 (€1700) bónusz
35% VIP Rakeback
10-15% Exkluzív Chase
€50,000 Twister RaceRedStar Poker - 25% rakeback
Befizetési bónusz: Akár $500 összértékű ticket
Instant cash bónusz: Akár 1000% Instant cash bónusz
Welcome quests: Akár $635 extra jutalom
Extra ajánlat: Pro DealJackPoker - 100% max. $1000 bónusz
$8 no deposit bónusz
Akár 50% VIP rakeback
888Poker - 8-13% extra rakeback
$2000 bónusz
VIP KlubPokerKing - Gyenge mezőnyök
Kellemes forgalom
Kiemelkedő ajánlatSzegregált piacok - Akár 50% Rakeback
Spin&Go
Bad beat JP
Overlay-es versenyekVBet - 100% €600-ig Első befizetési bónusz
30% cashback
Exkluzív chase 10-18% extra RBBetsson Poker - Akár 60% cashback
Üdvözlő bónusz: 100%, 600-ig + $30 értékű jegyek
partypoker
Mankó a PLO játékhoz II - NutHunter konkrét példa
2010. augusztus 07., szombat 00:02 89TJ: mit kezdjünk vele? (II. rész)
Nézzük az alábbi adatokat a 8c9cTdJh induló kézről:
Sok az info, de a többsége a konkrét döntéshez felesleges, inkább csak érdekes és el is rejthető ún. "mini view" nézetben.:
Az előző bejegyzésben leírtam a Hutchison jelentését, ezek szerint a top 9%-ba esik a lapunk az összes induló lap közül. Nem megvetendő helyezés, de ez az info nem elég a +EV-hez...
A beállított esetben 3 játékos néz flopot, nekünk további 75c-et kell betennünk. Így a potban 2.25$ lesz (pl D, SB, BB néz flopot)
Az asztalhoz üléskor megnéztem az átlag potméretet, ez 4.5$ volt, ezt külön beállíthattam, ez is leolvasható a lapról "Avg pot on river" (ami nem is pontos kifjezés, mert nem mindig lesz river). Tehát az eddigi megfigyelések alapján nőhet a pot, így van valamekkora implied oddsunk, a kérdés, hogy ez mire elég?
Először is koncentráljunk a lapunk várható sorsára, az alsó négy mező teljes elemzést ad a várható kimenetekről:
A flop előzetes értékelése
"Flop any": mi az esélye, hogy kész kezet kapjunk a flopban? Ez inkább NLH-ban lenne érdekes, itt egyszerű statisztika: 1% esélye van egy bármilyen flushnek, 5% a sor, 2.1% set (ami ebben az esetben csak párosodott asztallal lehet, vagy ha 3 azonos lappal az asztalon). 1% alatt eséllyel még pókerünk is lehet, 12.4% a 2-3 pár esélye (melyből persze csak kettő számít). Egy nyomorult párra számíthatunk a legnagyobb eséllyel, 28% körül top és kb ugyanekkora eséllyel az alatt. 40% hogy még ennyink se lesz.
"Nut flop": mi az esélye, hogy készregyártott nut kezet floppoljunk, pl 678 dupla vagy tricolor? 3.5% a nut sor és elenyésző a nut full (JJT-998, de nem JJ8!). 1000-ből 35 eset, a többsége rendkívül sérülékeny sor, a többi akciógyilkos páros asztal. Az a helyzet, hogy jobb nem nut kezet floppolni ezzel a lappal!
"Nut outs": igazából ez a kulcs mező, és a jelentése: a 4 lappal a kezünkben és 3 lappal az asztalon milyen esélyünk van arra, hogy legalább "n" élő kimenetünk legyen a turn húzásra (amikor is 45 általunk ismeretlen lapból jöhet valami). De: AAxx-el a kezünkben az A89-nél a 8 és 9 is nut out, holott ez másnak pókert adhat. Ezt a programomban ugyan be lehet állítani, de az már paranoia: sokkal gyakoribb, hogy ezek tényleg élő outok, mert az ellenfél pl. sorra vár, vagy két párja, másik settje van. Ha meg nem, akkor írjuk meg az ellenfélnek, hogy nh... mást nem tehetünk.
48.9% - az esetek közel felében egyetlen kimenet sem adhat már nut kezet az adott flop után (pl. 3 azonos szín, 3 fölé lap)
51%-ban elvileg játékban maradhatunk (persze pot odds is kell), mert legalább egy outunk élő lap lesz
35.2% eséllyel 4 vagy több lap ad nut kezet a turnre
17.4% eséllyel 8+ outunk lesz: ez már átmenet a semi-bluf és az értékes lap között, pl egy tiszta alul-felül nyitott sor (ez kizárólag tricolor flopon lehet). OOP esetén bajban lehetünk ezzel a kimenettel, de azért ha ez a helyzet, ennyi húzólappal meglephetjük egy nyitással a Dealert.
7.6% eséllyel 12+ outot kapunk, ami ált. nagyon erős húzólapok együttese, vagy kész kéz sok tartalék lappal.
4.1% esélye van a 16+ élő nut outnak, ami szinte mindig azt jelenti, hogy valami nagyon összejött, tehát kész kezünk van (pl. 567 tricolor flop), viszont ez gyakran együtt jár az akció halálával (pl. AKKT lappal AAK flop :)
"Your opponent": ez a rész alig változik a kezünk függvényében (ellentétben több játékos hiedelmével): íme azon flopok esélye, amelyeknek valaki nagyon örül majd, bár általában nem mi...
5.2% eséllyel 3 azonos színű lap érkezik, melyek közül nálunk lehet 0-4 db (az esélyt kismértékben befolyásolja a nálunk lévő lapok száma, erre még talán visszatérek, mert érdekes terület).
16.6% eséllyel pár vagy 3 azonos lap érkezik (pl KK9 vagy 555). Ennek is ritkán örülünk 4 különböző lappal és két másik játékossal...
14.2% eséllyel a flop kész sor lehet valakinek, tehát két lappal kiegészíthető pl. 478, 89T, AJQ. Lehet, hogy ez minket telibe talál, lehet hogy nem.
53.8% flush húzó (azaz 2 lap) egy színből - akár a nálunk lévő színből, vagy a másik 2-3-ból
77.1% eséllyel olyan flop, ami nem lehet kész sor még, de egy újabb lappal az lehet (489, 9TA)
Szinte nincs esélye van annak, hogy teljesen koordinálatlan flop érkezzen.
Mindezt a 4 táblát foglalja össze a "Preflop score 80 (95%)" érték: a 200-as skálán a 80 nem túl sok - hasonlóan a Hutchison ponthoz - de a lapoknak csupán 5%-a ad ennél jobb esélyt a flopban arra, hogy maradjon reális esélyünk a Nut lapra a következő két utcában. Az esetek többségében a nut kéz esélye nélkül kellene játékban maradni, ez HU-ban biztos szükséges, full ringben talán ritkábban.
Ez a preflop számolgatás azért fontos, mert minél gyakrabban szeretnénk a legjobb lapra esélyt kapni és minél ritkábban keveredni határeset szituációkba.
A folytatásban még néhány tipikus induló kezet megmutatok
1) a bivalyerős AAQT - ez sok hasonló ászos lapot reprezentál (bár a többség ennél jóval gyengébb)
2) suicid hajlamúaknak ajánlható négyszínű broadway JQKA-t és végül
3) az igazit, amit utálunk ha az ellenfél behúzza, de nekünk mindig szívás lesz: 6677 double suited
Igazi állatorvosi lovak!
Sok az info, de a többsége a konkrét döntéshez felesleges, inkább csak érdekes és el is rejthető ún. "mini view" nézetben.:
Az előző bejegyzésben leírtam a Hutchison jelentését, ezek szerint a top 9%-ba esik a lapunk az összes induló lap közül. Nem megvetendő helyezés, de ez az info nem elég a +EV-hez...
A beállított esetben 3 játékos néz flopot, nekünk további 75c-et kell betennünk. Így a potban 2.25$ lesz (pl D, SB, BB néz flopot)
Az asztalhoz üléskor megnéztem az átlag potméretet, ez 4.5$ volt, ezt külön beállíthattam, ez is leolvasható a lapról "Avg pot on river" (ami nem is pontos kifjezés, mert nem mindig lesz river). Tehát az eddigi megfigyelések alapján nőhet a pot, így van valamekkora implied oddsunk, a kérdés, hogy ez mire elég?
Először is koncentráljunk a lapunk várható sorsára, az alsó négy mező teljes elemzést ad a várható kimenetekről:
A flop előzetes értékelése
"Flop any": mi az esélye, hogy kész kezet kapjunk a flopban? Ez inkább NLH-ban lenne érdekes, itt egyszerű statisztika: 1% esélye van egy bármilyen flushnek, 5% a sor, 2.1% set (ami ebben az esetben csak párosodott asztallal lehet, vagy ha 3 azonos lappal az asztalon). 1% alatt eséllyel még pókerünk is lehet, 12.4% a 2-3 pár esélye (melyből persze csak kettő számít). Egy nyomorult párra számíthatunk a legnagyobb eséllyel, 28% körül top és kb ugyanekkora eséllyel az alatt. 40% hogy még ennyink se lesz.
"Nut flop": mi az esélye, hogy készregyártott nut kezet floppoljunk, pl 678 dupla vagy tricolor? 3.5% a nut sor és elenyésző a nut full (JJT-998, de nem JJ8!). 1000-ből 35 eset, a többsége rendkívül sérülékeny sor, a többi akciógyilkos páros asztal. Az a helyzet, hogy jobb nem nut kezet floppolni ezzel a lappal!
"Nut outs": igazából ez a kulcs mező, és a jelentése: a 4 lappal a kezünkben és 3 lappal az asztalon milyen esélyünk van arra, hogy legalább "n" élő kimenetünk legyen a turn húzásra (amikor is 45 általunk ismeretlen lapból jöhet valami). De: AAxx-el a kezünkben az A89-nél a 8 és 9 is nut out, holott ez másnak pókert adhat. Ezt a programomban ugyan be lehet állítani, de az már paranoia: sokkal gyakoribb, hogy ezek tényleg élő outok, mert az ellenfél pl. sorra vár, vagy két párja, másik settje van. Ha meg nem, akkor írjuk meg az ellenfélnek, hogy nh... mást nem tehetünk.
48.9% - az esetek közel felében egyetlen kimenet sem adhat már nut kezet az adott flop után (pl. 3 azonos szín, 3 fölé lap)
51%-ban elvileg játékban maradhatunk (persze pot odds is kell), mert legalább egy outunk élő lap lesz
35.2% eséllyel 4 vagy több lap ad nut kezet a turnre
17.4% eséllyel 8+ outunk lesz: ez már átmenet a semi-bluf és az értékes lap között, pl egy tiszta alul-felül nyitott sor (ez kizárólag tricolor flopon lehet). OOP esetén bajban lehetünk ezzel a kimenettel, de azért ha ez a helyzet, ennyi húzólappal meglephetjük egy nyitással a Dealert.
7.6% eséllyel 12+ outot kapunk, ami ált. nagyon erős húzólapok együttese, vagy kész kéz sok tartalék lappal.
4.1% esélye van a 16+ élő nut outnak, ami szinte mindig azt jelenti, hogy valami nagyon összejött, tehát kész kezünk van (pl. 567 tricolor flop), viszont ez gyakran együtt jár az akció halálával (pl. AKKT lappal AAK flop :)
"Your opponent": ez a rész alig változik a kezünk függvényében (ellentétben több játékos hiedelmével): íme azon flopok esélye, amelyeknek valaki nagyon örül majd, bár általában nem mi...
5.2% eséllyel 3 azonos színű lap érkezik, melyek közül nálunk lehet 0-4 db (az esélyt kismértékben befolyásolja a nálunk lévő lapok száma, erre még talán visszatérek, mert érdekes terület).
16.6% eséllyel pár vagy 3 azonos lap érkezik (pl KK9 vagy 555). Ennek is ritkán örülünk 4 különböző lappal és két másik játékossal...
14.2% eséllyel a flop kész sor lehet valakinek, tehát két lappal kiegészíthető pl. 478, 89T, AJQ. Lehet, hogy ez minket telibe talál, lehet hogy nem.
53.8% flush húzó (azaz 2 lap) egy színből - akár a nálunk lévő színből, vagy a másik 2-3-ból
77.1% eséllyel olyan flop, ami nem lehet kész sor még, de egy újabb lappal az lehet (489, 9TA)
Szinte nincs esélye van annak, hogy teljesen koordinálatlan flop érkezzen.
Mindezt a 4 táblát foglalja össze a "Preflop score 80 (95%)" érték: a 200-as skálán a 80 nem túl sok - hasonlóan a Hutchison ponthoz - de a lapoknak csupán 5%-a ad ennél jobb esélyt a flopban arra, hogy maradjon reális esélyünk a Nut lapra a következő két utcában. Az esetek többségében a nut kéz esélye nélkül kellene játékban maradni, ez HU-ban biztos szükséges, full ringben talán ritkábban.
Ez a preflop számolgatás azért fontos, mert minél gyakrabban szeretnénk a legjobb lapra esélyt kapni és minél ritkábban keveredni határeset szituációkba.
A folytatásban még néhány tipikus induló kezet megmutatok
1) a bivalyerős AAQT - ez sok hasonló ászos lapot reprezentál (bár a többség ennél jóval gyengébb)
2) suicid hajlamúaknak ajánlható négyszínű broadway JQKA-t és végül
3) az igazit, amit utálunk ha az ellenfél behúzza, de nekünk mindig szívás lesz: 6677 double suited
Igazi állatorvosi lovak!
Sono blogjának legfrissebb kommentjei
- Sono: Szia! Persze örülünk a settnek, de azt akartam eldönteni, hogy melyik lappal mekkora esélyem van arra, hogy nálam legyen a top sett és ne a 3. Omahában jobb a nut lapra licitálni, mint a 2. vagy 3. legjobbra. A 9TA flopból igazán nagy kassza sokszor akkor alakul ki, ha valaki eleve jobb nálunk (TT, AA) vagy ha tényleg sok húzólapja van (pl. JQKA, esetleg flush húzóval is) Nagyon kevesen költenek sokat AT, A9, 9T lapokra ha nincs más outjuk. Tehát nyerhetünk ezzel a lappal, de mutatással általában buklni fogunk, jellemzően nagy kasszát. De azért is írok le mindent, hogy meggyőzzetek az ellenkezőjéről, viszont tényelg folytattam a leírást. Ma már nem lesz több, de még van pár tanulság pre-flop és post flop játékhoz is. A sor pedig azért sérülékeny mert 1) ha jön egy magasabb lap, már lehet jobb sor 2) ha kiegészül a flush valszín vesztésre állsz 3) ha páros az asztal, valszín vesztésre állsz 4) lehet freeroll lapja az ellenfelednek (pl. 456 flopon nálad 78AK, nála 6678 vagy flushhúzó, vagy 789T) 5) ráadásul gyakran osztozás a vége (ami más kezekkel nem jellemző) De jó hogy szóba hoztad, erről majd alkalomadtn teszek fel egy post-flop képet!
- kidelpiero: Érdekes amit írsz, de számomra van pár kérdéses kijelentés. 99xx lappal miért nem akarunk 9TA floppot? A sor a legsérülékenyebb kész lap? Ezt mi alapján mondod? Érdekel még majd pár dolog, de lehetséges, hogy azokra későbbiekben kitérsz szval majd akkor.
- Sono: tazpoker: VB; ezért több számítást előre kellett futtatni és eredményfájlokból beolvasni az adatokat. mrj: lehet SNG-t vagy bármilyen versenyt lemákolás nélkül nyerni? A Super Turbo 10 BB kezdőzsetonjával nem igazán lehet várni túl sokat, kb 10 leosztás és már csak 6-7 nagyvakunk lesz. Ezért ott jó ha coin-flip leszünk az első all-inban, de 2-3 játékosnál is hasonló a helyzet. PLO-ban 40:60 esélynél sokkal rosszabbal nem kerülsz pre-flop all-in, még AAxx-el szemben sem (míg holdemben nem ritka a 30:70 arány)
- tazpoker: Milyen nyelven írtad a programot?
- mrj: "Az SNG-t nem teljesen értem, mert ez a netto eredmény, mitől lenne érdekes az EV adat? Az lehet mínusz ilyen esetben?" igen. Ha egy 9 fős SNG-t megynersz úgy hogy HU ban lemákolsz egy AA-t pre allinben akkor nyilván nem annyi a várható nyereményed mint amennyit valójában nyertél. nem tudom a PT kezeli-e ezt, a HM igen.
- Sono: mrj: 1200 tényleg kevés, de ez a kép volt elmentve, Amúgy tényleg ez volt az első 1200 kezem a programmal lejátszva még tavaly tavaszal, ha látnád a korábbi eredményem, elégnek találnád az 1200-t, azelőtt nem volt 200 leosztásom +EV-vel :) Az SNG-t nem teljesen értem, mert ez a netto eredmény, mitől lenne érdekes az EV adat? Az lehet mínusz ilyen esetben?
- mrj: CG-ben nagyon kicsi a minta ahhoz hogy bármi következtetést levonj, továbbá az EV sem látszik, az úgy többet mondana SNG ben is.
- mrj: már csak egy botot kell írnod és megvan az arany tojást tojó tyúk :)
- Sono: +2 PokerTracker kép az eredményekről csatolva
- Sono: Köszönöm a visszajelzéseket :) Írom a folytatást, ha nem száll el megint a gépem, hamarosan új bejegyzés lesz. A képet pedig egy újabb verzióra cseréltem, mert az előző screenshot óta még alakult a program, de ezt én is csak most vettem észre... A kép tényleg bonyolult, csak kedvcsinálónak tettem fel, hogy elmagyarázzam majd, melyik az a mező, ami igazán lényeges. Ha úgy tetszik, a teljes felület egy leosztás teljes elemzésére alkalmas, a felső része a gyors döntéshez. Folyt köv.!
Hozzászólások
Ha hozzá szeretnél szólni, lépj be! vagy regisztrálj!