bojanika
2007. okt. 28. 18:31

Érdekes parti - 2007. 10. 28.

Nos. Komoly gondjaim vannak eme feladvánnyal kapcsolatban.
Igen, sikerült kiszámolnom, hány out-om van, és azt is vágtam egyből, hogy vmivel több, mint 50%-om van. Ez rendben is van idáig. De arra kérnék valakit, aki matematikus, vagy nálam jobban ért a számokhoz(ez nem lesz nehéz), hogy magyarázza el, hogyan jön össze az 53%. (pokerstove-ba én is be tudtam pötyögni, az nem nagy mutatvány...).
A problémám a következő (elméleti probléma, ellenfelemnek :4d: :5s: lapokat adtam, tehát nincs nála sem :4h: , sem :5h: ; valamint nem számolok az eddig kiment lapokkal):

Az alábbi lapok segítenek rajtunk:
- az összes kőr - ez 9db
- 3db 5-ös, de ebből ugye a kőrt már számoltuk, tehát ez összesen 2 db
- 3db T (a kőrt megint nem számoltam ide)
-------------------
összesen: 14 lap jó nekünk.

Ellenfelünknek viszont a maradék összes lap jó - 31 db.

Esélyünk:
- turn-nél: 14/45= 31.1%
- river-nél: 14/44= 31.8%

Azt vágom, hogy a megoldás ott van, hogy ellenfelünknek a turn-ön és a riveren is a számára jó halmazból kell érkeznie a lapnak, míg nekünk elég, ha egyik utcában behúzzuk a 14 out-unk egyikét. Értem én, de ha valaki levezetné matematikalag, azt nagyon megköszönném... ;)

(ha akár a :4h: , akár a :5h: ott van ellenfelünknél, akkor már kicsivel ő az esélyesebb 50,1%-49,9%)

Slash
Válasz bojanika kommentjére
2007. okt. 28. 18:49

Ez engem is érdekelne

Skiboy
Válasz Slash kommentjére
2007. okt. 28. 19:13

1-(31/45*30/44)=0,5303

Vagyis először kiszámoljuk, hogy mennyi az ellenfelünk nyerési esélye, majd a kapott eredményből következtetünk a saját nyerési esélyünkre. A turn és a river is az ellenfélnek kell kedvezzen, ezért kell a két törtet összeszorozni. Mivel döntetlen nem lehet, ezért egyből kivonva az ellenfél nyerési esélyét, megkapjuk a sajátunkat.

Zoli
Válasz Slash kommentjére
2007. okt. 28. 19:18

9+3+3=15 out

turn: 15/45=0,333 eséllyel jön jó lap
river: 15/44=0,341 eséllyel jön jó lap

Annak a valószínűsége, hogy a turnön nem jön jó lap 1-0,333=0,667. Ugyanez a riveren 1-0,341=0,659 Annak a valószínűsége, hogy sem a turnön sem a riveren nem jön jó lap e kettő szorzata: 0,667 * 0,659 = 0,43 Az összes többi esetben jön jó lap, így számítva a nyerési esély 1-0,43=0,57 azaz 57%.

Mondjuk a Pokerstove-ban 53%, amit annyira én sem értek, mert ez a parti érdes módon sehogy nem lehet döntetlen.

Hamilton versenystratégiájának II. kötetében van egy jó módszer arra, hogy a flop outok alapján hogy lehet a %-os esélyt könnyen meghatározni. Az a baj hogy ellapoztam, és azóta sem találom.

Skiboy
Válasz Zoli kommentjére
2007. okt. 28. 19:39

9+3+3=15 out


14 out az, 9+2+3

want2push
Válasz Zoli kommentjére
2007. okt. 28. 19:41

Nekem kicsit kevesebb mint 53% jött ki. Ugye az a feladványban nem volt konkretizálva, hogy pontosan melyik lapokkal is van meg a sora. :)

Board: :3s: :7h: :6h:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.100% 48.10% 00.00% 7619 0.00 { 54s, 54o }
Hand 1: 51.900% 51.90% 00.00% 8221 0.00 { :9h: :8h: }

Frissítés (19:45):
Sry, most klikkeltem a megoldásra és látom, hogy a pontos szöveg szerint 53% abban az esetben, ha nem :5h: :4h: lapokkal van a sor az ellenfélnél. Előtte csak a fórumot olvastam. Egyébként tanulságos feladvány.

bojanika
Válasz want2push kommentjére
2007. okt. 28. 20:01

Köszönöm. Én a saját esélyeimet szorozgattam, úgy sehogy sem sikerült :D...

bojanika
Válasz Zoli kommentjére
2007. okt. 28. 20:07

Hamilton versenystratégiájának II. kötetében van egy jó módszer arra, hogy a flop outok alapján hogy lehet a %-os esélyt könnyen meghatározni. Az a baj hogy ellapoztam, és azóta sem találom.



Harrington az, Te Forma-1 fan!!! :D

Én se találom, de a következő rémlik:

(3*y)+(y-1)

y: kezünkhöz tartozó out-ok száma.

kanrich_
Válasz bojanika kommentjére
2007. okt. 28. 22:33

De ha az ellenfélnél :5h: van, akkor is összesen 14 outunk van, nem? Hiszen akkor 8 kőrrel + 3 T-vel + a maradék 3 ötössel számolhatunk! Azaz ez összesen 14 out!

Mégis, ha így ütöm be a pokerstove-ba, akkor 52,929%-ot ad ki, viszont ha nem az :5h: -öst ütöm be, hanem mondjuk az:5c: -öst, akkor 53,030%-ot. PEDIG ugyanannyi outunk van, nem???

Mi lehet az oka? Nem tudja vki?

Ha az ellenfélnél :4h: -van, akkor valóban csökken az outok száma 1-el, így az esélyeink is 49,9%-ra.

bojanika
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. okt. 28. 23:03

Mégis, ha így ütöm be a pokerstove-ba, akkor 52,929%-ot ad ki, viszont ha nem az :5h: -öst ütöm be, hanem mondjuk az:5c: -öst, akkor 53,030%-ot. PEDIG ugyanannyi outunk van, nem???

Mi lehet az oka? Nem tudja vki?

Ha az ellenfélnél :4h: -van, akkor valóban csökken az outok száma 1-el, így az esélyeink is 49,9%-ra.


AHAM!!!
Sztem azért, mert ha nála van a :5h: és feljön a turnre a :4h: , akkor mi megcsináltuk ugyan a flössünket, de ellenfelünk a :3h: -sal straightflush-t hoz össze. Ellenben, ha :4h: van nála, akkor a :5h: -tel és a :3h: -mal hiába húzza be a majdnem tutit, miénk a nuts!!!! (9 high str8flush).

Ez lehet a megoldás :)