qwertibie
Válasz jvereb kommentjére
2010. júl. 16. 15:53

Szerintem ez a river bet egy eleg erdekes megoldas. Ha adja tuti verve vagyunk! Ha dobja, akkor meg mi ertelme?... Gyenge A-t sem fog dobni! Magyarul ezzel itt csak a bankrollunkat csapoljuk....vagy tevedek?


igen, semmi value nincs a betbe, főleg egy ABC playa ellen

djeleven
Válasz andree kommentjére
2010. júl. 16. 16:47

Jó move a river thin v.bet rasie. Jól lehet blöffbe fordítani sd lapot, de azért nem egy automatikusan jól működő move. Eleve olyan ellenfél kell hozzá aki tud dobni, gondolkozik(+Thin v.beteljen vékonyan, de ne legyen bazmegcallolgató reg, olyan board legyen, ahol relatíve kevésszer lesz nálunk busted draw, illetve az ellenfél 3barrel range-ében legyenek gyengébb lapok, amiket bet/foldra játszik, stb...). Itt is callolna egy csomó ember, gyenge A-val is raise-t, ez pedig a vaule 3 barrel range-ünk kb közepe-alja.

Villain szemszögéből nézve, sok közepes-gyenge A-t mi chk - elünk floppon vagy turnön, erős A-t nem dobunk, a rivert pedig ritkán blöfföljük, mert 3 barrellel épp egy gyenge A-t akarnánk dobatni, ami így trips-é fejlődve már nem nagyon fog bekövetkezni. Éppen ezek miatt ez nem egy jó river blöff raise szitu, sőt közepes A-val sem vaule raiselném a helyében.


Akkor állítsunk fel ABCpóker barátunknak egy range-et, amivel snapcallol ip 3 utcán át anélkül, hogy erőt mutatna (ergo erősebb floptól kezdve, mint mi és nem fél a túlhúzástól, kvázi value callol végig ezzel mutatva erőt, hagy minket fisheket oop nyitogatni, lestackelési célzattal), majd keze erejének biztos tudatában ollé megy a 3 barrellünk után river A láttán.
Azt, hogy húzóval callolgat, majd riveren megy ollé busted draw-val asszem kizárhatjuk, elvégre ilyet tuti nem tesz, csak lappal megy ollé, a feladat értelmében....
:-)
OK.
Nézzük mivel verheti A2-t.
Lehet nála Ax,ahol x>3(x=2 és 3 az split lenne), 44,55,TT.
Ezekkel tiszta sor a riverolléja, meg a végig callok.
Lehet 23 (ezt spec nem hiszem,de ha igen,akkor szvsz nem ABCpokimannel állunk szemben), 45 ( de az meg nálam nem snapcall flopon), lehet 4T,5T hát-hát kizárnám.
Az is igaz, ha gyengébb mint mi, akkor ABC valószínűleg próbálná már korábban blöffel elvinni a potot, nem várna a riverig, (ezt tenné pld a 23 lyukhúzóval a flopon akár).
De gondolhatja a 2. A felbukkanásakor, hogy nálunk akkor így nem lehet A (ill.csak igen kis eséllyel), azaz 3 utcás blöffünknek vélve az újabb emelést, ollézhat bátran, ha van readje a tight játékunkról, előadva a fenti kezeket.

Írod, hogy a helyében nem raiselnéd a river tvbetünk után közepes Ax - szel sem a kisvakot, mert itt akadémián is adja 25% - a playáknak.
OK.
Akkor vegyük ki a range- éből még az A2,A3 mellől az A6,A7,A8,A9 - eket is.
Kérdés mi marad még ami verhet, azaz ami miatt érdemesebb dobnunk az olléjára, mint megadni.
A4,A5,AT,AJ,AQ,AK, 44, 55, TT.
Nem is olyan sok variáció, mert csak egy féle ásza lehet.
Lehet nála 4 féle AK, 4 féle AQ, 4 féle AJ, 3 féle AT, 3 féle 44, 3 féle 55, 3 féle TT, 3 féle A4, 3 féle A5.Na meg az általam elvetett 45, 23, T4, T5 is.
ABCpokimanként miként játszanánk BB - ban egy kisvakról jövő emelésre, 6 max asztalon?
Sérülékeny fenti gyengébb Ax kezeinkkel, kis párjainkkal nem védenénk a nagyvakot?
Én igen, visszaemelnék a fentiekkel preflop, ill. néha dobnám az ellen ismeretében.
Ő meg callolt vele.
Akkor mi lehet nála valójában?
Csakis AK, AQ, AJ, AT, 44, 55, TT?
Ez túl erős range a preflop just callra szvsz.
Ezekkel emelnék ha csak sb van bent.
Ennél szélesebben kellene calloljon a BB imo.
Flopon már ok a call a konkrét fenti handekkel, elvégre nem akar dobatni gyenge Ászt, de ezeket simán elő is adhatja a riveren, ha elég dörzsölt.
T4,T5, 23 simán dobnám nagyvakból, ha a kisvak emel.
45 - t meg flopon, ha folytatja.
Talán ezért nem vagyok NL200 -as reg...
:-(
Most jöttem rá nem is tudom mi az ABC póker.
Lappal emelünk/callolunk, húzóval callolunk, lap nélkül dobunk?
Nincs blöff sem a repertoárunkban?
Illetve ha van akkor az mennyiben ABC póker?
Csak a pozíciót játsszuk?

A fenti kezeken kívüli kezeket SB bizony elkalapálja, azok mind csak jól végig vezetett calling blöffök...
Azaz szerintem is érdemes esetenként blöff allin menni riveren, ha az ellen gondolkodó fajta és tud dobni.
:-)
Másrészt meg riveren 5 esetből mondjuk 3 - szor callolnám az olléját, a line és a fenti range figyelembe vétele mellett.

Itt jelzem, pókeres pályafutásom alatt talán 1k CG handet játszottam le összesen azaz lehet vicces amit itt összehordtam, de azért hátha lesz pár építő hozzászólás is az oltások mellett.

GL és peace!

Taki.^^
Válasz djeleven kommentjére
2010. júl. 16. 18:17

Akkor állítsunk fel ABCpóker barátunknak egy range-et, amivel snapcallol ip 3 utcán át anélkül, hogy erőt mutatna (ergo erősebb floptól kezdve, mint mi és nem fél a túlhúzástól, kvázi value callol végig ezzel mutatva erőt, hagy minket fisheket oop nyitogatni, lestackelési célzattal), majd keze erejének biztos tudatában ollé megy a 3 barrellünk után river A láttán.
Azt, hogy húzóval callolgat, majd riveren megy ollé busted draw-val asszem kizárhatjuk, elvégre ilyet tuti nem tesz, csak lappal megy ollé, a feladat értelmében....
:-)
OK.
Nézzük mivel verheti A2-t.
Lehet nála Ax,ahol x>3(x=2 és 3 az split lenne), 44,55,TT.
Ezekkel tiszta sor a riverolléja, meg a végig callok.
Lehet 23 (ezt spec nem hiszem,de ha igen,akkor szvsz nem ABCpokimannel állunk szemben), 45 ( de az meg nálam nem snapcall flopon), lehet 4T,5T hát-hát kizárnám.
Az is igaz, ha gyengébb mint mi, akkor ABC valószínűleg próbálná már korábban blöffel elvinni a potot, nem várna a riverig, (ezt tenné pld a 23 lyukhúzóval a flopon akár).
De gondolhatja a 2. A felbukkanásakor, hogy nálunk akkor így nem lehet A (ill.csak igen kis eséllyel), azaz 3 utcás blöffünknek vélve az újabb emelést, ollézhat bátran, ha van readje a tight játékunkról, előadva a fenti kezeket.

Írod, hogy a helyében nem raiselnéd a river tvbetünk után közepes Ax - szel sem a kisvakot, mert itt akadémián is adja 25% - a playáknak.
OK.
Akkor vegyük ki a range- éből még az A2,A3 mellől az A6,A7,A8,A9 - eket is.
Kérdés mi marad még ami verhet, azaz ami miatt érdemesebb dobnunk az olléjára, mint megadni.
A4,A5,AT,AJ,AQ,AK, 44, 55, TT.
Nem is olyan sok variáció, mert csak egy féle ásza lehet.
Lehet nála 4 féle AK, 4 féle AQ, 4 féle AJ, 3 féle AT, 3 féle 44, 3 féle 55, 3 féle TT, 3 féle A4, 3 féle A5.Na meg az általam elvetett 45, 23, T4, T5 is.
ABCpokimanként miként játszanánk BB - ban egy kisvakról jövő emelésre, 6 max asztalon?
Sérülékeny fenti gyengébb Ax kezeinkkel, kis párjainkkal nem védenénk a nagyvakot?
Én igen, visszaemelnék a fentiekkel preflop, ill. néha dobnám az ellen ismeretében.
Ő meg callolt vele.
Akkor mi lehet nála valójában?
Csakis AK, AQ, AJ, AT, 44, 55, TT?
Ez túl erős range a preflop just callra szvsz.
Ezekkel emelnék ha csak sb van bent.
Ennél szélesebben kellene calloljon a BB imo.
Flopon már ok a call a konkrét fenti handekkel, elvégre nem akar dobatni gyenge Ászt, de ezeket simán elő is adhatja a riveren, ha elég dörzsölt.
T4,T5, 23 simán dobnám nagyvakból, ha a kisvak emel.
45 - t meg flopon, ha folytatja.
Talán ezért nem vagyok NL200 -as reg...
:-(
Most jöttem rá nem is tudom mi az ABC póker.
Lappal emelünk/callolunk, húzóval callolunk, lap nélkül dobunk?
Nincs blöff sem a repertoárunkban?
Illetve ha van akkor az mennyiben ABC póker?
Csak a pozíciót játsszuk?

A fenti kezeken kívüli kezeket SB bizony elkalapálja, azok mind csak jól végig vezetett calling blöffök...
Azaz szerintem is érdemes esetenként blöff allin menni riveren, ha az ellen gondolkodó fajta és tud dobni.
:-)
Másrészt meg riveren 5 esetből mondjuk 3 - szor callolnám az olléját, a line és a fenti range figyelembe vétele mellett.

Itt jelzem, pókeres pályafutásom alatt talán 1k CG handet játszottam le összesen azaz lehet vicces amit itt összehordtam, de azért hátha lesz pár építő hozzászólás is az oltások mellett.

GL és peace!


szerintem a riverre kivehetsz mindent a rangeből ami nem Ax.
Ha 2 párt floppol valueraise-el, ha settet ugyanúgy. Turnön dettó.
Nálam river c/f.

Bástyaelvtárs
Válasz Taki.^^ kommentjére
2010. júl. 17. 7:16

dj11, abc póker mikor csak lapok és pozíció szerint játszunk, gyakorlatilag táblázat alapján. Szerintem.

sariboxer
Válasz Bástyaelvtárs kommentjére
2010. júl. 17. 9:13

"hero" megint annyira nevetsegesen szarul "jatszott", hogy ezzel ertelmetlenne tette a feladatot, ugyanis csak a fogyatekosok betelnenek 3 utcan at folyamatosan ezzel a lappal

donadriano
Válasz sariboxer kommentjére
2010. júl. 17. 13:24

1. kisvakból A2-vel preflop emelni fish játék
2. ebben a szituációban riveren hívni hülyeség (itt még turnön is), max check-call

Én a foldra nyomtam, de következetesebben játszva olcsóbban meg lehetne úszni a showdown-ig is...

muntib
Válasz donadriano kommentjére
2010. júl. 17. 13:37

1. kisvakból A2-vel preflop emelni fish játék
2. ebben a szituációban riveren hívni hülyeség (itt még turnön is), max check-call

Én a foldra nyomtam, de következetesebben játszva olcsóbban meg lehetne úszni a showdown-ig is...


1. egyáltalán nem fish játék...std emelés
2. nem hülyeség turn-ön betelni, riveren a ch/c a hülyeség mert nem fog rosszabbat betelni