csicsi
Válasz WaterMaker kommentjére
2010. nov. 3. 16:04

Ha 12%ban 3betel BUrol az szerintem egy ilyen range lehet:
AA, KK, QQ, JJ, 66, 55, 44, 33
AKs, AQs, AJs, ATs, A9s, A8s, KQs, KJs, KTs, QJs
AKo, AQo, AJo, ATo, KQo, KJo
(Persze lehet vitatkozni vele)

Ez ha jól számoltam 184 lapkombináció, ebből a 4betünkre 48at fog pusholni (AA, KK, QQ, JJ, AKs, AQs, AKo), ez a 184nek a 26.09%a, tehát az esetek 73.91%ban fogunk 24$t nyerni.

A maradék 26.09ből mikor bekerül a 400$, akkor 30%ban nyerünk 200at, 70%ban pedig vesztünk 200at. 0.3*200-0.7*200 = -80$. Hosszútávon ez 80$ veszteség.

0.74*24-0.26*80 = -3.04$

Tehát minden igy lejátszott partyban 1.5BBt bukunk ezen számitás szerint.. Ha egy kicsit finomitunk a rangeken pluszba fordithatjuk. :)

Az látszik szerintem, hogy ez a line kb 0EV, a 3bet call-t nem tom.

(Már ha jól számoltam)
(Jav: Hopp, a vakok deadmoneyjat nem is szamoltam, azzal mar lehet hogy egyből plusz EV, plusz image metagamere)

+ mivel nem csak value 4bet range-ünk lesz ellene hanem blöff is, ezért bőven szélesíthetünk a 5bet rangén szvsz.

R1per2
Válasz csicsi kommentjére
2010. nov. 3. 16:17

én többnyire nem 4betelném ezt, szerintem ez nem túl kifinomult játék mindent preflop lejátszani, akkor lehet jó, ha van róla read, hogy light 5bet allin is megy, megnézed hány%-ban dob 4betre.
Különben inkább call.

cursor 10
Válasz R1per2 kommentjére
2010. nov. 3. 16:22

Sziasztok!
Komolyan érdekelne ha csak megadok akkor utána mi a terv?Nekem ez mindig nagy dilemma.Ha eltalál a flop akkor oké,ha nem és ő emel mi mit csinálunk?

qwertibie
Válasz R1per2 kommentjére
2010. nov. 3. 16:35

én többnyire nem 4betelném ezt, szerintem ez nem túl kifinomult játék mindent preflop lejátszani, akkor lehet jó, ha van róla read, hogy light 5bet allin is megy, megnézed hány%-ban dob 4betre.
Különben inkább call.


+1, postflop tobb a $, ott derul ki ki tud pokizni :))

Sziasztok!
Komolyan érdekelne ha csak megadok akkor utána mi a terv?Nekem ez mindig nagy dilemma.Ha eltalál a flop akkor oké,ha nem és ő emel mi mit csinálunk?


ennek csak a flop textúrája és a kreativításod szab határt :)

kocka21
Válasz qwertibie kommentjére
2010. nov. 3. 22:37

Egy 18/16 ellen én inkább eldobnám. Egyébként én még nem láttam 18/16-os nit-et 12-es 3bet range-dzsel (legfeljebb, ha kis minta van róla, mondjuk kevesebb, mint 2-300 hand). Nem tudom elképzelni, hogy a 4bet/call profitábilis legyen ellene. A 4bet-tel ellene gyakorlatilag blöffbe fordítjuk a lapunkat. A 4bet-hez egyébként a leírásban szerintem nincs is elég infó, tudni kellene, milyen arányban dob rá.

Szóval nekem összességében sántít a példa. Így ezek alapján, nem jó szívvel ugyan, de dobnám. Ha van róla read-em, hogy postflop gyenge (vagy mondjuk max 40-50%-ban cbetel 3bet potban), akkor esetleg call.

Gery56
Válasz kocka21 kommentjére
2010. nov. 4. 0:10

Doyle azt mondja AQ-val nem játszunk...:)

mrj
Válasz Gery56 kommentjére
2010. nov. 4. 13:10

nem vagyok benne biztos hogy +EV a 4bet/call, de hogy nem a legnagyobb EV abban biztos vagyok...

BaLa
Válasz mrj kommentjére
2010. nov. 4. 13:36

Call!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!444444444444

A 4bet/call masszívan -ev!

BaLa
Válasz kocka21 kommentjére
2010. nov. 4. 13:41

Egy 18/16 ellen én inkább eldobnám. Egyébként én még nem láttam 18/16-os nit-et 12-es 3bet range-dzsel (legfeljebb, ha kis minta van róla, mondjuk kevesebb, mint 2-300 hand). Nem tudom elképzelni, hogy a 4bet/call profitábilis legyen ellene. A 4bet-tel ellene gyakorlatilag blöffbe fordítjuk a lapunkat. A 4bet-hez egyébként a leírásban szerintem nincs is elég infó, tudni kellene, milyen arányban dob rá.

Szóval nekem összességében sántít a példa. Így ezek alapján, nem jó szívvel ugyan, de dobnám. Ha van róla read-em, hogy postflop gyenge (vagy mondjuk max 40-50%-ban cbetel 3bet potban), akkor esetleg call.



Azért nl200-on és fölötte nem olyan ritkaság, hogy valaki feszes alapból, de mellé sokat (pontosabban annyit mint az átlag reg) 3betel co vs btn szituban.
Meg kell adni.

Minden más +1.

R1per2
Válasz BaLa kommentjére
2010. nov. 4. 13:50

$1/$2 No Limit Holdem • 6 Players • AbsolutePoker

UTGCAPTAINDONKEM$226.05
UTG+1UNC0DE$98.25
COTHAZMSTRAMP2U$201.75
BTNHero$205.15
SBLIUHAMPTON$266.60
BBBGNIGHT$450.65


    [*]Image Pre-Flop ($3, 6 players) Hero is BTN
    [*] Image Image

3 folds, Hero raises to $6, LIUHAMPTON raises to $22, 1 fold, Hero raises to $50, LIUHAMPTON raises to $266, Hero goes all-in $155.15



    [*]Image Flop ($473.15, 2 players, 1 all-in)
    [*] Image Image Image





    [*]Image Turn ($473.15, 2 players, 1 all-in)
    [*] Image





    [*]Image River ($473.15, 2 players, 1 all-in)
    [*] Image





    [*]Image Final Pot: $473.15


    [*] Hero shows (Two Pair kings and fives)
    [*] Image Image


    [*] LIUHAMPTON shows (Two Pair kings and jacks)
    [*] Image Image



    [*]LIUHAMPTON wins $469.65 (net +$203.65)
    [*]Hero lost $205.15