Én a Check/Call-ra nyomtam.

Az emelés szerintem egyértelműen rossz játék a hivatalos indoklásban leírtak miatt. Én ebben a helyzetben minél olcsóbban jutnék el a mutatásig, mert azért van némi értéke a KK-nak.

Annak örülnék, ha a végén mögöttem csak egy check hangozna el. Ha emel, akkor mérlegelnék van-e D vagy T nála (esetleg AA), vagy nincs. Ha nincs, akkor megnyerem a 92$ potot, D vagy T (AA) esetén bukok további 62$-t.

1. eset: D, T, AA
2. eset: egyéb "értékes" nálam gyengébb kéz vagy blöff

Tehát jelen döntésemmel vagy nyerek 92$-t (2.eset), vagy vesztek 69$-t. (1.eset) Azért nem 161$-t (92+69) vesztek, mert 1. esetben a 92$-már elúszott.

69:92 = 43%:57% Azt elmondhatjuk, hogy ha az eseteknek csak 43%-ban találkozunk egy ilyen helyzetben blöff szerű lapokkal (gyengébb kezek vagy blöff), akkor már nullszaldósak vagyunk Check/Call -lal.

Innentől mindenki maga gondolja át, milyen gyakran találkozunk egy ilyen licitmenet után, ilyen asztalon bloffel. Szerintem sok esetben. Maga az asztal egy river blöffre készülő számára nem tűnik veszélyesnek. Az ellenfél gondolhatja, hogy egy nagy river (pot 75%-a) emelést csak D vagy T lapokkal adna meg, talán még az AA is dobna sok esetben. A licitmenet alapján a turn és river check után nagyjából kimondtuk, hogy nincs D vagy T nálunk. A preflop akció is a jelen kezünket sugallja, tehát az ellenfél viszonylag tisztában lehet a mi lapjainkkal. Mi mit tennénk az ő helyében egy ismeretlen ellenféllel szemben? Mekkora eséllyel blöffölnénk, tudván, hogy gyenge vagy értéktelen kezünkkel ez az egytelen esélye, hogy elvigyük a potot?

A másik, azaz a mi oldalunkról nézve: mi lehet nála. D, T vagy AA-n kívül további rengeteg lap. Szóba jön egy csomú húzó (szín, sor, kombinált sorhúzó fölélappal, vagy fölélap színnel, stb.), ezzel a flop emelést tarthatta. Tarthatta kisebb kézbe párral is. Szerintem relatív kevés kéz ami ver minket abból, amivel a floppon megadhatta az emelést (pokerstove imádók számolják ki).

Ezek után becsülném meg az esélyeket, de nekem egy 43%:57%-os banki esély (1,3:1) elegendő lenne ebben a helyzetben a tét tartásához. Szóval check/call.
Vagy fish vagyok? Szóljatok...

Jó kis feladvány, nem egyértelmű a döntés. Az biztos hogy nem bet/fold, de hogy a check után mit lépjünk.. az a baj hogy mivel LAGnek tűnik ezért simán kinézem belőle hogy olyanokkal is megadja a 3betet mint QJo vagy JTo, a hasonlo suited connectorok mellett, és ha tényleg van nála Q vagy T akkor a turnon mögénk fog checkelni, ez tuti. Az AA-t is gyakran így játszák meg, csak call a 3betre, aztan lassan a flop után. Viszont lehet nála egy rakat más dolog is (pp, egyéb draw) , és két check után vannak akik automatikusan nyitnak..

Kéne ide a flop utáni aggresszió, de mivel kevés hand van róla ezért azt nem fogjuk tudni belőni rendesen.. amondó vagyok hogy információ hiányában inkább check/fold.

Annyi % tuti van, hogy ilyen ellen sima c/c legyen.

Tipikus c/c szitu ismeretlen ellen,hogy megtudjam hogy játszik huzót,nutsot,vagy képes e airrel blöffölni. Az info+blöffök miatt itt szerintem + evsebb a c/c ,mint a fold.

thomyca eredeti hozzászólása

Annak örülnék, ha a végén mögöttem csak egy check hangozna el. Ha emel, akkor mérlegelnék van-e D vagy T nála (esetleg AA), vagy nincs. Ha nincs, akkor megnyerem a 92$ potot, D vagy T (AA) esetén bukok további 62$-t.

1. eset: D, T, AA
2. eset: egyéb "értékes" nálam gyengébb kéz vagy blöff

Tehát jelen döntésemmel vagy nyerek 92$-t (2.eset), vagy vesztek 69$-t. (1.eset) Azért nem 161$-t (92+69) vesztek, mert 1. esetben a 92$-már elúszott.

69:92 = 43%:57% Azt elmondhatjuk, hogy ha az eseteknek csak 43%-ban találkozunk egy ilyen helyzetben blöff szerű lapokkal (gyengébb kezek vagy blöff), akkor már nullszaldósak vagyunk Check/Call -lal.

ezt nem így kell számolni. a potban lévő pénz nem a miénk. ha checkel örülünk. ha betel 92+69+69=230 lesz a pot, nekünk 69-et kell kockáztatni hogy ahhoz megnyerjünk egy 230-as potot. a mi részesedésünk 69/230=30%.

ha tudunk 30%-nál több blöfföt, vagy blöffbe fordított value handet adni a kezébe akkor +EV a call.