Pokeradmin
2011. máj. 27. 11:25

Érdekes póker partik - 2011. 05. 27

Lapok:ImageImage
Játék:NLHE Cash Game Poker
Játékosok:6 fő
Pozició:SB
Kis vak:$0.5
Nagy vak:$1
Online pókerezel egy hatfős asztalon, amikor az UTG-ben ülő (alig néhány leosztás alapján 36/24-et játszó) ellenfeled $3.5-ig emel. A hívást a dealer csak megadja, te a kisvakból $15-ig emelsz, amit mind az UTG, mint a dealer megad. A flopra ImageQImageTImageT lapok érkeznek, $23-ig emelsz, amit az UTG megad, a dealer viszont dob. A turn ImageQ Te passzal indítasz, így tesz ellenfeled is. A riverre Image5 érkezik, ezen a ponton előtted még $69 van (az UTG-nél ennél több), a pot pedig $92. Mit teszel?

Tovább a partihoz

Kreta
Válasz Pokeradmin kommentjére
2011. máj. 27. 12:31

Köszi a pot méretet! :)
Bet/fold-ra valóban kevés a lé, de check után simán kiblöffölhet, nem?

naris
Válasz Kreta kommentjére
2011. máj. 27. 12:48

"Bizonyos ellenfelek ellen a check/call helyes játék lehetne, de ahhoz olyan read-ekre lenne szükség, ami kevés leosztás alapján nem alakulhatott ki. "

Ez kicsit hülyesség szagú. A 36/24 alapján ha kevés a hand history, akkor a C/F is pont ugyanolyan megalapozatlan mint a C/C. Simán lehet blöff is, a két egymás utáni check után majdnem kötelező belehívnia.

Coix
Válasz Pokeradmin kommentjére
2011. máj. 27. 12:54

Hát ezt elbuktuk. Bet/foldra nincs elég pénzünk, ha pedig checkelünk, szerintem a legtöbb esetben kapunk egy emelést, amit én nem tudnék megadni. És az a baj, hogy az előző utcákban is kb ugyanezt csináltam volna. Vagy ki tudtuk volna kerülnie valahogy ezt a helyzetet?

Holdenper
Válasz Coix kommentjére
2011. máj. 27. 14:51

Hát én fish vagyok, de mi a fenének bet/foldolnánk??? Még ha deepebbek lennénk is. Mondjatok egy lapot ami rosszabb nálunk és megad! Ok, Ax talán, de ritkán fog callolni, néha esetleg vissza is emelhet, hogy a spliteket dobassa (ok, ez nem túl valószínű, de néha előfordulhat), szóval nagyon minimális +EV a bet Ax ellen is...és ha 22-99 van nála, esetleg blöffbe fordítja a lapját, hogy J/K high-t dobasson (mivel Ax-el inkább c/c lenne a játékunk, polarizált a rangeünk, JJ, KK, AA-t dobathat, szóval Q/T adja a raiset szinte csak), amivel rengeteget bukunk...
Gyakorlatilag azért betelnénk, hogy nagy ritkán A high lehírózzon minket, a többi esetben csak pénzt égetünk, mert vagy jobb, vagy kiblöfföl minket...imho bet/fold = kb a legrosszabb játék ezen a boardon.

Én c/c-re nyomtam, ami lehet kicsit spewy. Nincs sok infónk az ellenfélről, pár hand alapján LAG-nak tűnt, ami nagyon picit a c/c felé mozdít engem. Ha orosz, vagy északi, akkor c/c-t tolnék, többiek ellen necces...valszeg c/f, de nem egyszerű...Ha lenne egy minimális history, és masszív bukó, valami déli országból (Dél-Amerika, Olaszo., Spanyolo.), lehet rátolnám, hátha adja Ax-el splitben reménykedve:D

Ez pl szerintem egy olyan parti, aminél érdemesebb több infót adni egy ilyen feladványban, mert így csak random klikkelgetés megy. Bet/fold stacksize miatt tuti rossz, de elleféltől függően b/c, c/c, c/f ugyanúgy lehet jó.

Random ellen, én PTR-t, és országot figyelembe véve c/c, vagy c/f-et játszanék

Coix
Válasz Holdenper kommentjére
2011. máj. 27. 15:03

Én ugyan még nagyobb fish vagyok, de ha verve vagyok, a bet/folddal nem ugyanannyit vesztenék, mint a check/callal? (elegendő zsetont feltételezve, pesze). És akkor már inkább betelek, gondolkodjon egy kicsit ő is...

ezustszem
Válasz Coix kommentjére
2011. máj. 27. 15:06

" A kérdés az, hogy ellenfeled megadna-e egy hívást olyan lappal, ami rosszabb mint a tiéd, mert ha nem, akkor nem érdemes hívnod. "


Szerintem az ilyen helyzetekben ,az,hogy megad vagy dob teljesen mindegy.
Az elsődleges szempont az,hogy ne blöffölhessen ki.Az ilyen helyzetekben látszik ,hogy milyen fontos a pozíció.Mivel az nincs!!
Bet/cal
Per flop all.in megyünk vele simán.Több utcás játékban pedig félünk,úgy,hogy még ász sincs.Sőt az ellenfél is passzív.
Mitől is félünk? 10és póker vagy dáma ful a floppon?A törnön már póker hegyek.
Mindenki eldöntheti ,hogy mesét vagy horrort olvas.
Ja az A-A már /flop all-in.

Ispy
Válasz ezustszem kommentjére
2011. máj. 27. 15:17

92$ a potban, előttem 62$. Én ezt már nem dobnám el. Ha Q vagy T van nála, akkor így jártam, berakom.

Viszont minden mást verek (AK, AJ, Ax), TT, QQ és AA kivételével minden pp-t, szóval nálam ch/c, de nem azért, mert nem akarom berakni a maradék pénzem, hanem azért, hogy valuet nyerjek a gyengébb lapoktól, amit blöffbe fordít.

Ispy

crazy3317
Válasz Ispy kommentjére
2011. máj. 27. 16:05

szerintem draw-val flop r/c-t játszott volna, mert ha draw van nála, az legtöbbször combodraw lesz ezen a flopon, 3b potban. nem hiszem, hogy kis pp-ből sok lenne nála, ha flop előtt nem is de flopon valószínűleg hajítja. lehet nála JJ, amivel boldogan visszacheckel riveren. ezen kívül lehet nála AQ, KQs,QJs(?) esetleg JTs, T9s - amikkel nyilván betetszi a riveren és simán visszacheckelhette a turnt.
szóval nekem itt nem tetszik a b/f, mivel nevetségesen szar. nem tetszik a b/c (ami ugye all in), mivel nagyon kevés rosszabb fog kifizetni (JJ talán). nem tetszik a c/c sem, mivel szerintem nem sok olyan lap lehet nála, amit blöffbe fordít a riveren.
részemről c/f.

persze ha hülyeség, akkor szóljatok.

Holdenper
Válasz crazy3317 kommentjére
2011. máj. 27. 17:20

Coix: Ha verve vagy, akkor valszeg c/c-vel többet buksz, ha b/f-nél nagyon jó összeget választassz (92$ potba 24$-t betelsz, és el bírod engedni, akkor 24$-t buksz...ha ő betel valszeg AI vagy ilyen 35-45$-t fog). De b/f-nél egyedül a rosszabb SD-képes lapoktól nyersz valuet, c/c-nél pedig a blöfföktől, illetve ha néha elkezd thin vbetelni JJ-vel, esetleg splitre akar dobatni Ax-el. Ilyen helyzetben ami rosszabb, és esetleg megadhat az Ax, és JJ. De ezekkel sem fog mindig megadni, és néha visszatolja a thin vbetedre, mert gyengének érzi, és akkor elég sokat buksz (a kasszát+ amennyit esetleg beleblöffölt volna, ha c/c-t játszol). C/c-vel ugyan többet buksz, ha verve vagy, de kisebb PP esetleg, amivel nem hitt neked, vagy valami cdraw, amivel nem akarta flopon betenni megblöffölheti. Ax szintén "blöffölhet" (azaz Ax-t akarhat dobatni), szóval ez szerintem gyakoribb, és többet nyerhetünk vele.
Deepebben szóba jöhet a b/f, de szerintem még akkor is +EVsebb a c/c, mivel kevés az SD képes lap, és tágabb lesz itt a lehetséges blöff range.

amúgy valszeg crazy-nek van igaza, legtöbb villain cdraw-val flopon beteszi, kis-közepes PP-k többségét pedig flopon dobja, szóval leggyakrabban Tx, Qx lesz nála, ergo c/f a legjobb megoldás.

Mondjuk 600bb deepen szerintem c/c lenne a legjobb, mert nem fogja ilyen deepen flopon cdraw-val betenni, és a stacksize miatt hajlamosabb lesz a blöffre is imho (meg floatokra kis-közepes PP-vel, stb). Persze most nem ez a helyzet:D csak elméletileg:)