Póker Fórum Archívum > A főoldali "Érdekes partik" elemzése > Érdekes póker partik - 2011. 06. 16

thomyca

1 valamire való reg,a halacska /flop 35 os emelése után a flopon bármilyen párral belenyit a potba a csek után "kivétel 3-3"
A törnön viszont a leggyengébb reg is nyit.Különben csak ász vagy király magas.

thomyca

1 valamire való reg,a halacska /flop 35 os emelése után a flopon bármilyen párral belenyit a potba a csek után "kivétel 3-3"
A törnön viszont a leggyengébb reg is nyit.Különben csak ász vagy király magas.

Aha, és A/K magassal turn betjét meg snapcallolja...lol

Regnél ilyen 99-KK lesz all the time kb, miután limp-reraiset játszott a fish, és a reg turnön adtas a hívását. Mivel valszeg spewy és elég tricky ez a halacska, simán próbálhat Cr-elni AA-al flopon, meg airrel is, mert elég nehéz helyzetbe hozza az ellenfelet. Ezért szerintem itt a teljes range-ével check backel a reg, hogy a fish airjeitől blöfföt indukáljon, az AA-KK ellen pedig kevesebbet veszítsen

ez a hand hasonlít életem legnagyobb coolerére...
3-an ülünk az asztalnál ftp-n kb. 200 bb deepen én D-ben 66-al steal pre, SB és BB call, flop: 776, körcheck, turn 6, kis action, de riveren mentünk allin mindhárman, SB-nél AA, BB-nél 77, nálam 66 és egy 500 bb feletti pot, amit a 7-es poker vitt.

az szép...és ezért még bad beat jackpotot sem kaptál vna mert az 8as póker felett jár...:D:D

Holdenper

A törnön is csek volt,nemvolt mit callolni.
Számomra nem az a kérdés ,hogy mi van nála hanem az hogyan játssza.

az ellenfeleidnek összesen 0% equity-je van, riveren 1/2 potnyi pénz lesz mindenki előtt, ha esetleg mindenki checkel te nyugodtan betolsz mindent, ászpárt soha az életbe nem dob, az a kis extra zseton a regulártól pedig 1 beülő



ezt kifejtenéd?

Vagyok. Bocs a csúszás miatt. Majdnem belefogtam egy kb. 10K leütés méretű esszébe, de inkább megpróbálom összefoglalni a lényeget:

Először is, azt hittem, hogy a 'reraise'-re szavazók ketten lesznek, Korda Gyuri bácsi és én. :D Ehhez képest vagyunk szépen. :D

Nos, nem emlékszem ennél egyértelműbb feladatra. De legyen bármennyire is triviális a 'call', csak finoman megpróbáltam felhívni a figyelmet, hogy még az automatikus szituációkban is érdemes átgondolni a többi (másik) lehetőséget.

Az indoklás jól mondja: ebben a helyzetben a cél nem lehet más, mint a pot maximalizálása. Ha viszont egy kicsit jobban átgondoljuk a dolgokat, kiderül, hogy a turnon előtted már mindkét érdekelt elkötelezte magát a kassza felé, tehát függetlenül attól, hogy mint lépsz, ellenfeleid döntése ugyanaz.

Sőt! Saját tapasztalataim szerint egy 'fish' mindig könnyebben tart egy allint egy érkező lap reményében, mint a river után, tehát minél korábban tolod rá, annál nagyobb a kassza várható mérete.

Vegyük figyelembe, hogy preflop egy gyengének mondott játékos UTG-ból belimpelt, majd postflop agresszorrá vált. Ez 90+% valószínűséggel ászokat sejtet. Ebből kell kiindulni és a továbbiakban úgy kell kezelni a dolgokat, hogy egy acesupot kell verni. Ezt tudod te, és a regulárként leírt harmadik játékosnak is tudnia kell. Azzal, hogy a turnon a reg játékban maradt, az üzenetet küldi feléd, hogy (leszámítva azt a ritka esetet, hogy az ászok ki vannak osztva) egy fullt szorongat és azt már képtelenség kicsavarni a kezéből.

Ha most behelyezzük a kérdéses handet egy sessionbe, akkor meggyőződésem, hogy a két - a továbbiakban - helyes lépés közül a szokatlanabbat kell választani.

Persze nem vettem figyelembe, hogy ez egy közepes tétű online cashgame, feltehetően sokablakos regulárok között, akik a megfigyelés korlátozott lehetősége miatt inkább statokból és mintsem konkrét handekből játszanak. Ennek ellenére talán mégis helyesebb üzengetéssel próbálkozni.
(mivel én jellemzően vagy élőben vagy online, de magasabb téten és max. 2 asztalon (öregszem, ja) játszom, ezért az üzengetés nálam fontosabb faktor, mint általában.

Személy szerint irtóztam azoktól a játékosoktól, aki folyamatosan meglepő dolgokat művelnek az asztalnál. Az ember viszket, oda a komfortérzete, nincsenek fix pontok (kályha), mintha csak most ismerkednél a játékkal. Úgy döntöttem tehát, hogy lehetőség szerint én leszek az, akitől a többiek vakaróznak. Extra kockázatot természetesen nem agyon érdemes vállalni, de a példaként feldobott eset beleillik abba a képbe, ahol veszteség nélkül, vagy minimális veszteséggel, de session szinten mérhető járulékos előnyök mellett megéri szögesen mást tenni, mint ami elvárt.

Ez idáig ennyi, és még a másik kérdésedre sem válaszoltam. Azt gondolom, hogy egy trivialitásokat nagy ívű nóvumként eladni próbáló arcból ennyi is bőven elég. Nem akartam nagyarcú lenni, de szerintem sikerült. Elnézést....

Holdenper

A törnön is csek volt,nemvolt mit callolni.
Számomra nem az a kérdés ,hogy mi van nála hanem az hogyan játssza.

"A turnre 6s érkezik, az UTG most $100-ig emel, amit az MP megad"

A fish betelt, és a regular adja, nem volt check. Azért nem árt sejteni, hogy milyen lapok lehetnek nála, mert csak az alapján tudod meghozni a legjobb döntést.


@Gone.Fishing: Milyen üzengetésre gondolsz??? Azt a részt nem igazán értem.
Amúgy a fish preflop is aggro volt. Nem lim-callolt, hanem limp-raiselt.

Szerintem ha overpárja van, és betenné turnön, akkor be fogja tenni riveren is, kivéve ha ilyen 88-JJ típusú lapja van, és jön 1 scarecard, de ezekkel turnön sem biztos, hogy beteszi. Viszont ha esetleg ilyen AK, AQ vagy bármilyen random típusú lappal blöfföl a turnön, akkor nem fogja betenni, de nagy ritkán lehet rátolja a riveren. Szerintem itt közel azonos a várható hozama a callnak és a raise-nek, mert a raise-zel be tudjuk teteni az olyan overpárokat, amikhez eseleg scarecard eshetne a riveren, a callal pedig megblöfföltethetjük a fisht, ha üres. Ha erős szerintem bárhogyan bekerül.

Azzal pedig teljesen egyetértek, hogy "még az automatikus szituációkban is érdemes átgondolni a többi (másik) lehetőséget."

GL

Ha itt deepen raiselünk, akkor a regular csak fullal fog allin menni, de azzal allin megy riveren is. A fish is, amivel itt adná az allint, azzal adni fogja riveren is, és sokszor magától is allin megy majd, akár blöffből is.
Nem látom azokat a lapokat, amiktől egy reraise-zel több pénzt tudunk nyerni.

Egyébként ha a reg helyében lennék, sokkal jobban idegesítene, hogy az utánam jövő normális játékos csak megad. Sokkal kiszámíthatatlanabb a range-e, mintha visszaemelne, úgyhogy ha az ellenfelek bosszantása a cél, akkor a call erre sokkal alkalmasabb.

Vegyük figyelembe, hogy preflop egy gyengének mondott játékos UTG-ból belimpelt, majd postflop agresszorrá vált. Ez 90+% valószínűséggel ászokat sejtet. Ebből kell kiindulni és a továbbiakban úgy kell kezelni a dolgokat, hogy egy acesupot kell verni. Ezt tudod te, és a regulárként leírt harmadik játékosnak is tudnia kell. Azzal, hogy a turnon a reg játékban maradt, az üzenetet küldi feléd, hogy (leszámítva azt a ritka esetet, hogy az ászok ki vannak osztva) egy fullt szorongat és azt már képtelenség kicsavarni a kezéből.

Ezt szerintem elírtad vagy elnézted. Az UTG flopp előtt már erőteljesen agresszor lett, mert visszaemelt egy emelésre és egy megadásra.

Ezen kívük egy gyenge játékos - szerintem - AA-on kívül simán tehet ilyet 88-KK, Ax kezekkel is, tehát a reg a fullon kívül azért mással is játszik a törnön.

Ettől függetlenül tetszett a megközelítés.

Holdenper

Igazad van én néztem be.