Sandrino
Válasz thomyca kommentjére
2011. aug. 22. 20:08

már nem azért, de egyre szarabb ez a rovat, a válaszok egyenesen borzalmasak

BelaKecske
Válasz Sandrino kommentjére
2011. aug. 23. 0:06

hát nem tudom, egy jó playa ellen nem biztos, hogy 3betelnék itt 400bb deep. Sőt más ellen sem, ha nem ismerem jobban.

Ez attól függ, hogy milyen játékos vagyok a szemében, s mit gondol, mikkel fogok itt 3betelni deepen. Mivel ellenfelünk "jó regulár" ha úgy gondolja, hogy főként value lapokkal 3betelünk itt, tehát magas párokkal AQ+al, akkor ezt nagyon könnyen kihasználhatja, ugyanis alacsony vagy fd-s floppon könnyedén kiblöffölhet illetve bármikor, amikor nem alakul ki szettünk, megteheti ezt. Mivel az ő call range ennyire deepen nagyon tág, ha a mi 3bet range-ünk nem az, neki sokkal pontosabb elképzelése lehet a mi laptartományunkról mint nekünk, az övéről. Tehát sok közös hand után (deep-en is) csak akkor 3betelnék JJvel, ha megtenném ezt 56s, J10s, 89s A3s lapokkal is. Ezesetben sokkal kevésbé tudja belőni a range-ünket s nem kell majd annyira blöfftől tartanunk.

Miutob
Válasz BelaKecske kommentjére
2011. aug. 23. 0:46

BelaKecske,

én a reraisre nyomtam, de a Te indokolásod (indokolást eleve a hsz-ek nagy része nem is tartalmaz persze) remek, amellett mindenképpen érv, hogy ebben a szituációban nem kell mindig visszaemelni. De weee7 rövid megjegyzése miatt néha annak is van értelme - a lényeg, hogy tudjuk, mikor mi az indoka a 3betnek vagy a callnak, mert arra figyelemmel játszunk a többi utcán.

Berserker
Válasz Miutob kommentjére
2011. aug. 23. 1:07

Tehát a 3bettel preflop szedjük be azt a zsetont a béna range-étől, amit call esetén a cbetje lecallolásával szednénk be. A különbség tehát, hogy először turnön kell gondolkoznunk, mikor 2nd barrelezik, ha meg nem, riveren valami nyomi betet megadhat még egy fosabb párral, de nem építünk nagy potot egy közepes párral. Ha preflop 3betelünk, akkor flopon mi cbetelünk, ő callol, és ezután jön a turnön a pókerezés, mikor már egy nagyságrenddel nagyobb a pot, és még mindig végtelen sok a stack. Ez még nem lenne baj, mert még mindig nálunk van a jobb lap, de két utcája van pozícióból ellopni a potot, mi meg el fogjuk dobni, mert nem tudunk semmit a postflop tendenciáiról, tehát átlagos jóféle regulárnak feltételezzük, aki szintén nem tud többet rólunk, ezért nem fog ügyeskedni, hanem rohadt mázlista, és lejavult már megint, és rohadtul nem akarjuk kifizetni, plusz úgyis hív még riveren is, ide se jövök többet, jokerstars is rigged, nice hand, anyád. Tiltre megyünk, rájövünk, hogy azt a kis edge-ünket a többi reg felett bőven elbukjuk a rake-kel, hazautaljuk a pénzünket és megpróbálunk visszaemlékezni, mihez értettünk, mielőtt pókerezni kezdtünk.

Mivel nem írhatjuk a CV-nkbe, hogy hát megpróbáltam pókerből megélni, de béna voltam, ezért nem tudunk elszámolni ezzel az idővel, nem nagyon akarunk szenet lapátolni, úgyhogy leülünk és lehiggadunk. JJ nagyvakon 400 deepen. Rohadt gáz, hogy egy ügyes reggel kerülünk oop 400 deepen, leginkább kéne egy setet májnolni, és szétszivatni, call. Utána meg üljünk ki, ha nem merünk visszajátszani a szomszédainkra. Aztán jöjjünk rá, hogy az összes rohadt asztal tele van regekkel, és menjünk mégis szenet lapátolni. Utána este még mindig lehet hobbipókerezni NL10-en. Vagy a kaszinóban. Ott amúgy még mindig hatalmas halak ülnek, mint a népmesében? Azt gondolnám, hogy ott ül a sok onlinepókerben csalódott ex-reg. De még sose próbáltam élőben, csak házibuliban. Ott tényleg mindig halak vannak:)

fkf131
Válasz Berserker kommentjére
2011. aug. 23. 2:19

400BB eff egy CO emelésre JJ val nl 100on 7BB-s potért akarunk játszani?
Írták itt setminingot, jó is az, már csak 397BBt kell betetni vele oop. Aki azt írja, hogy jó a call, kiváncsi vagyok, mi az a range amivel 3betelnek egy 20/18as reg CO hívására 400BB deepen. Ja, hogy ő reg, akkor csak calloljunk, nehogy kellemtlen szituba kerüljünk.
Tegyük fel, van egy 66ja, és jön egy száraz board 6ossal és J-val,milyen betsizingel stackeljük? Hogy érezzük magunkat amikor pl egy 76692boardon áttolunk 80-100-150BBt egy 76o-nak?
Ha meg 4-betel, akkor eléggé leszűkül a range, és preflop el tudjuk dobni, azok alapok ellen(QQKKAA), amik ellen postflop egy alacsony boardon 2-3 utcát callolunk.
Mondjuk azzal egyetértek, hogy fontos, hogy mi mennyit 3-betelünk.
(amúgy lehet velem van a hiba, de ha úgy alakul, én 400BB-t akarok nyerni, nem 80at)

SötétEgér
Válasz fkf131 kommentjére
2011. aug. 23. 3:38

Én callt tippeltem, mert mindenki fél az ilyen deep játéktól, kb mindent dobna a párokon kívül, és csak AA-szal emelne azzal is pusholna kb félelmében.

Ennek a partinak kíváncsi lennék a folytatására :)

Galambos Tarzan
Válasz SötétEgér kommentjére
2011. aug. 23. 3:57

Fel a deep játéktól.. Na ez egy cash asztalnál viccesen hangzik. Ha valaki félti a pénzét, akar 4bb deep akar 400deep, főleg egy premium lappal, az ne üljön le pokerezni. Ennél jobban hova lehet meg feszulni? CO emelést ami 35-40%-os range, ne 3beteljunk BB -bol JJvel, 1 ellenfel ellen, mert 400BB deep.. így ne akarjunk játszani valódi pénzben, ennél hülyébb indokot meg nem hallottam. Akkor inkább pre fold, es sitout, mert ennél mar csak ez a megoldás lehet passzivabb.

ezustszem
Válasz Sandrino kommentjére
2011. aug. 23. 11:42

már nem azért, de egyre szarabb ez a rovat, a válaszok egyenesen borzalmasak

Egyszerű feladvány egyszerű válasz. A hülye is tudni fogja,akkor pedig miről vitázunk ?Vélemények ütköztetése visz előre,persze ha egyáltalán megakarjuk érteni a másikat. Egyaránt lehet tanulni a jó és a rossz hozászolásból is.

Sandrino
Válasz ezustszem kommentjére
2011. aug. 23. 11:49

Egyszerű feladvány egyszerű válasz. A hülye is tudni fogja,akkor pedig miről vitázunk ?Vélemények ütköztetése visz előre,persze ha egyáltalán megakarjuk érteni a másikat. Egyaránt lehet tanulni a jó és a rossz hozászolásból is.


Félre ne értsd, én nem a hozzászólók válaszát minősítettem, hanem a "hivatalos" választ. Ha itt nem 3betelünk JJ-vel, akkor ugyan mivel akarunk BB-ről egy CO emelésre?

SötétEgér
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2011. aug. 23. 13:22

Fel a deep játéktól.. Na ez egy cash asztalnál viccesen hangzik. Ha valaki félti a pénzét, akar 4bb deep akar 400deep, főleg egy premium lappal, az ne üljön le pokerezni. Ennél jobban hova lehet meg feszulni? CO emelést ami 35-40%-os range, ne 3beteljunk BB -bol JJvel, 1 ellenfel ellen, mert 400BB deep.. így ne akarjunk játszani valódi pénzben, ennél hülyébb indokot meg nem hallottam. Akkor inkább pre fold, es sitout, mert ennél mar csak ez a megoldás lehet passzivabb.


Tudod, sokszor még a maniac is megfeszül 4-500bb deepen...
Regeknél pedig kb a legrosszabb amit láttam a végig calloló QQ-KK, akkor meg semmi értelme az egésznek. Meg aztán nem egy párral kell ilyenkor stackért játszani.