mrj eredeti hozzászólása

ha valaha akarunk cold 4 bet blöffölni akkor gondolom ezzel a lappal is emelni kéne.

100bb körül teljesen std lenne ez ellen az ellenfél ellen 4bet/callozni, olyan szituban többször is fogunk 4bet blöffölni ellene, amit tudhat is de a std 5bet ai range ellen sem fogunk rosszul állni. 150bb viszont kellene komolyabb agró history, dinamika, hogy itt nyugisan tehessük be, mert anélkül azért nem fog olyan lightan ai menni. persze az a jó, ha ez megvan

BelaKecske eredeti hozzászólása

te ezt írtad: AK-val reise-rereise után nem játszunk,ez alapvető stratégia,poziciótol függetlenül.

na ez marhaság.

Idézek,nem én találtam ki.Deep cashre találták ki,nyilván általánosítás,de szerintem tényleg nem +EV AKval multiway potba keveredni.

"
ELŐTTED EGYNÉL TÖBB EMELÉS TÖRTÉNT
Ha előtted kettő vagy több emelés volt, akkor eléggé világos a helyzet: szörny kéz nélkül nem akarsz belefolyni az akcióba. Ilyenkor már csak AA és KK lapokkal, tehát két ásszal vagy két királlyal játszol tovább.Két dámát (QQ) vagy ász királyt (AK) viszont dobsz, mint ahogyan bármilyen más kezet is."

Én tartom magam ehhez az esetek többségében,már csak azért is,mert AK-t tartva 3 random lappal szemben kb. 28%unk van,míg AA-KK val kb. 54%unk.
Tehát AKval kb. minden 4ik leosztást nyerjük csak meg,míg 3at bukunk.

De ha marhaság,akkor marhaság..

Ahogy nézem, az idézet egy kezdőknek szóló, többéves cikkből lehet kiemelve. Általános útmutatásnak nem rossz, mikrolimiten pedig 100-ból 99-szer valóban igaz is. NL200-as handek elemzéséhez viszont kicsit komolyabb gondolatmenetekre van szükség.

2 tény.

1. NL50nél magasabban még nem jártam.

2. Az AK multiway potban ott sem teljesít jobban,mint NL10en.

Az a nagy játék,hogy AKval poz. kívül callozunk?

a cold 3bet call miért lenne annyira jó játék ? úgy játszunk mintha ak v qqnk lenne x_X

Valahogy az egész szitu nem túl jó, és úgy érzem: akik a Call mellett érvelnek, inkább csak a legkisebb rosszat választanák, nem a legjobb lépést.

A Call-lal az a gondom, hogy arra számítok:
- 3-an vagy 4-en leszünk a potban;
- én középen;
- kb. 30% esélye, hogy flopra jön egy A vagy K, ekkor multiway van lehetőségem egy kisebb potot nyerni, vagy jó nagyot veszteni (pp-k, sc-k A vagy K láttán nem tesznek be sok pénzt, csak akkor, ha verik);
- maradék 70%-ban valószínűleg nem én nyerem a potot;
- a jó játékosok és a hal (akit nem ismerek) is mind mögöttem fog ülni, hozzám képest jó pozicióban, egyedül az aggro játékos fog előttem beszélni
- A Call-om után nem fog mindenki dobni, a deep játék miatt pont a pp-k és sc-k maradnak bent, meg persze a hal akár bármivel.

Persze az is egy gondolkodás, hogy ha dobni nem tudok, mert túl erős a kezem, visszaemeléshez meg túl gyenge, akkor marad a Call. De ez is egy leegyszerűsítése a problémáknak és én a fentiek miatt a Call-t nem választanám. Maradna tehát a Fold vagy a 4bet, amikor most a 4bet-et választanám ezzel hatalmas kezet reprezentálva. Aki ebből nem érti, hogy AA/KK van nálam az menjen kapálni

(ráadásul, ha mögöttünk ül redner28, ő autofoldol , bocs, ezt nem tudtam kihagyni)

Szerintem a 4bet sem kevésbé rossz megoldás, mint a sima call.

Ahhh...
egyébként grat a feladvány készítőnek, ez most erősen határesetre sikerült, ami szerintem jó. Mindegyik megoldás mellett lehet érveket felhozni, és nem láttam egyetlen olyan hozzászólást sem, hogy:
easycall / snapfold stb...

Így tovább!

A lényeg itt annyi, hogy tág 3bet ellen érdemes visszajátszani, és mivel a call itt nem jó megoldás, érdemesebb cold 4betelni. Nem kell túlbonyolítani.

Szerintem ha van tipikus cold 4bet helyzet, akkor az ez.

100bb körül ténykeg ****a cold4bet szitu lenne, s úgy nyilván Akval is meg kéne lépni. Itt viszont ha nem tudom nyugodtan berakni pre sb ellen, akkor szerintem vmivel jobb, ha a fish bent marad a random Ax, Kx lapjaival, vmi kis pluszt meg a regek ellen is talán tudunk termelni, lévén, hogy nálunk a legjobb Ax. Persze valóban nem a legjobb meg faceup is eléggé a handünk. Szal szeretném, ha tudnék elég okot találni itt a 4betre.

Viszont blöffből 4betelnék párszor én is.

érdekelne még továbbá az, hogy ki mit csinálna TT-QQ lapokkal?

TT-QQ nálam call, ha multiway a pot az is jó, ha ketten maradunk az SB-vel, akkor meg IP vagyunk egy nálunk gyengébb range ellen. Inkább egy 9Ts vagy 66 lenne itt érdekes. Ezeket is ugyanúgy dobnánk bármilyen további preflop akcióra, viszont multiway jók, és az SB ellen is csak egy kevés read kell ahhoz, hogy érdemes legyen játékban maradni.