Érdekes póker partik - 2012. 10. 26

Lapok: :Kc::Kh:
Játék: NLHE CG 6max
Játékosok: 6 fő
Pozició: UTG+1
Kis vak: $0.50
Nagy vak: $1

Az Ongame hálózaton játszol 6max cash gamet. Király párt kapsz UTG+1 pozicíóban, amivel emelsz $3-ig. A Button (23/18, 17% btn coldcall, 4% 3bet MP open, 58% ftoflopcbet, 50% wwsf, 21% wtsd, 600 hand alapján) és a nagyvak tart. http://www.pokerakademia.com/images/...deck/heart.gifJhttp://www.pokerakademia.com/images/...deck/heart.gif5http://www.pokerakademia.com/images/...deck/spade.gifT flopon a BB checkel, Te emelsz $7-ig, amit csak a Button tart. A http://www.pokerakademia.com/images/...ck/diamond.gifJ turnön ismét emelsz $14-ig, amit ellenfeled ismét tart. A riverre egy újabb kellemetlen kártya, http://www.pokerakademia.com/images/...deck/heart.gif8 érkezik. Mit lépsz?



Tovább a partihoz

ráadásul QQ-val 3betelt volna pre szerintem...

azt honnan lehet tudni , hogy a legtöbb drawt bedobja turn-ön?

QQ-val fog 3betelni az asztaltól és a dinamikától függően de közel sem mindig. Onnét lehet tudni hogy a statisztikák és a mutatott kép alapján nem egy fish volt hanem egy átlag regular, aki a sima fd-ket és sorhúzókat befogja dobni mindig ezen a turnon. Egyedül a combo drawk maradhatnak, de ezekkel is néhány esetben raiselni fog a flopon.

a turn-t milyen megfontolásból beteljük? ha checkeljük a rivert, azzal blöffölési lehetőséget hagyunk a floatolóknak... ezt a handet már az elejétől nem így kellene megjátszani szerintem

Szerintem check/fold.

Elég sokan bet/fold-oltak. Nem igen van olyan nálunk rosszabb kéz, ami megadna még egy tétet riveren, ezért nem hívnék.

A c/callal-on gondolkodtam:
Nálunk gyengébb kézzel szerintem nem igen hívna az ellen riveren, legtöbbször örülne, hogy mutathat, már ha van legalább egy párja. Kérdés az is, hogy blöffölne-e elégszer ahhoz, hogy érdemes legyen megadni? Ha értelmes az ellen, akkor nem ilyen rivert választ blöffre, mert sok elég erős olyan kezünk lehet (sor, set, két pár alakulhatott ki), amikor gondolhatja, hogy csak a flösveszély miatt nem hívunk riveren, de egy hívást azért megadnánk. Szóval itt elég kevés blöfföt várnék még a river kivárás után is.

differentborder: engem is érdekelne, miért hívünk törnön? Ha nyugis river jön, akkor riveren bet/fold?

Idézet:

---

vadallat eredeti hozzászólása

a turn-t milyen megfontolásból beteljük? ha checkeljük a rivert, azzal blöffölési lehetőséget hagyunk a floatolóknak... ezt a handet már az elejétől nem így kellene megjátszani szerintem

---

A ch/call nagyon rossz, teljesen elveszünk a partiban. A turn range előtt vagyunk és mégha a calling range ellen kicsit hátul is, mivel ch/callolni nem tudok én mindenképp betelek. Nem lesz value a riveren innét már soha ha nem javulunk és ch/callolni se fogunk tudni. IP amúgy inkább tetszene a chback a turnon de oop mindenképp betelem tovább. Nem mondom hogy hatalmas profitot fog termelni ez a spot.

Na ja, nem lesz túl sok value a turn betben, főként ha azt feltételezzük, hogy csak a jobb draw-kal jön tovább, de nekem se tetszene a check/call, ingyen lapot adunk ha nem beteli a draw-it, ha meg beteli, akkor többnyire riveren is fogja, mert nem igazán lesz nálunk J. Csak akkor tenném ha nyugodalmasan check/callozok kettőt az ellenfél ismerete alapján.

"Bet/Fold180 (41.1%)"
Értékért hívás?!! Létező legrosszabb.

A Check/Fold és check/call közt szerintem csak a játék stílusunk más.

Bet/fold és a check/call közti különbség:

52es pot menyit hívunk és a check esetén mekkora betre számíthatunk?
Szerintem hellyel közel ugyan annyit!!! A bent hagyott értéket pedig kiegyenlíti az elkapott blöff.Egyetlen 1 bet/rire blöfföt se hagyunk bent v fizetünk ki.
Viszont minden alkalommal látjuk,hogy mivel motorozott.Ha 30-at tudok bettelni akkor tartani is tudok 30-at.Viszont ,ha úgy gondolom nem tudom és nem szabad tartanom,akkor viszont a check/foldra kellet volna nyomnom.

sajnos az ellenfél range tele van Jx-el. tízes, 5-ös szettel nem hiszem hogy csak megadott volna eddig, tehát marad a Jx, és a sd/fd, de azt bedobná turn-ön, így marad a Jx, szerintem valami gyenge kickerrel, ha ennyire passzívan játssza... kilences párt és a 22-44, 66-77-eket is... gyakorlatilag a Jx ami ezt játssza. gutshot-ok már flopon dobnának. szóval itt nem nagyon van sora, flush-e ebből a logikából kifolyólag... hát nemtudom, egy J-drillt lehet itt dobatni az érkező fd-vel riveren? :) Nem nagyon mi?

Nem biztos, hogy hülye gondolat. Mivel a 89s meg a KQs nem létezik nála, maradnak az ATs QTs amik odaértek, ha azt gondoljuk, hogy a többi draw-ját eldobja, akkor viszonylag kevés flöss lesz nála, több Jx.
Ha csak nem akarta vmiért benttartani a nagyvakok illetve nem gondol minket nagyon agrónak, akkor valszeg raiseli a szettjeit flop, így az is ritkább lesz, lehet még JT néha nála. Egy river overbet v cr ellen még flössel sem valószínű, hogy jól érzi majd magát és ha azt gondoljuk h tud nekünk dobni, akkor lehet nem marhaság megpróbálni ezt sem.

igen, ez ütött szöget a fejembe, hogy ha reg, akkor el tudjuk dobatni a Jx-et... de csak ha nem néz minket túl aggrónak, az eddigiek alapján, bár mondjuk az se mindegy hogy ő minket vajon fd-re tesz vagy sem? mert ha nem akkor nem fog dobni... ha azt hinné mi vagyunk fd-n akkor meg védte volna a J drillt... Mindent összevetve még mindig úgy érzem hogy csak blöffel nyerhetünk...

Szerintem a dobatni próbálás elég elméleti gondolat.

Azzal indítunk, hogy UTG +1-ben emelünk. Mi lehet nálunk mire flopra érünk? Két magas lap vagy overpár leggyakrabban. Szerintem innen érdemes indulni, hogy ezt az ellen is tudja.

Miért nem emelt Jx-szel (ha az van nála)? Mert amivel flopra jöttünk tartomány annyira kevés sor és flös húzót tartalmaz, hogy nincs értelme emelnie, inkább azt várja: mi pakoljuk be a pénzt. És 41%-tól jól várja a bet/fold alapján. Szóval attól, hogy lejött a flös törnre, meg valamilyen sorhúzó kiegészülhetett, a flopra érkező laptartományunk alapvetően nem változott. Ha ebben gondolkodik, meg fogja adni a river pot emelést. Én megadnám.

Annyi kiegészítés még, hogy ha ellen lazának tart minket, akkor nagyobb eséllyel dobathatunk J-t riveren, mivel megnő a húzók aránya az emelő laptartományunkban. De ha TAG vagy feszesebb az image, akkor én nem próbálnék dobatni.

egy ilyen reg nem raisel turnon Jx el?ami kb JJ AJ lehet (KJ, QJ, nem hiszem hogy calloz pre utg+1 emelést)
Tehát JJ az 1db lapkombinácio, AJ az 8 db ( a turnon) , ezek közűl szerintem csak a JJ nem raisel turnon)
Ezen gondolatok miatt nálam turnön a range Tx (AT hearts floppon raisel KQ hearts nem lehet nála + az is raisel floppon) Az AhQh kérdéses hogy megad e turnön, de szerintem egy AT simán calloz egy ilyen turnon, hiszen nálunk ha J van az csak AJ lehet kb. meg még veri a mi rangeünkből a QQ,KK,AA, NL 100 on szinte standard itt a barell AK, AQ, KQ, lapokkal is . Ha ilyen rangere tesz minket AT call , + AhQh talán , + KQ is néha megadja ( bár ez a 21% miatt lehet nem).
Tehát én azt feltételezem , hogy turnon az AJ raisel , a FD meg dob, combo draw az max 89s , meg AT ami lehet nála. JJ 1 db , AT 12 db, 89s 1 db: ezt tudnám a kezébe adni a turn call után.
Van e value a river betben ? Láttam már AT-vel hero callozni itt viszont a mi 3 barellünk már nagyon erős lap szerintem többször dob mint megad.
Viszont arra gondoltam hogy , mit kezdene egy blockbettel , azt könnyebben callozná AT-vel , + ha elég magas a river aggr.-ja, még meg is probálhat kibluffölni minket ezzel a range-ével amit én gondolok nála.
Pont KK, QQ AA amit itt el tud dobattatni meg egy ilyen blockbet simán lehet azért mert igen nagy scarecard jött le.

Lehet nincs igazam valami magasabb tétes regulár véleményét szivesen meghalgatnám erről a partiról, főleg a Turn call utáni range ami nagyon érdekel hogy teljesen mellélöttem vaagy azért játszanak így magasabb téteken a regek?

En azt nem ertem, hogy egy NL30-as jatekos miert tesz fel 100-as handet az erdekes partyk koze?????

Nincs bajom amugy vele, csak emiatt nem biztos, hogy a jo megoldas szuletik, ill. ez a party is pl. sztem tok szarul van felvezetve.

Idézet:

---

Littlemage eredeti hozzászólása

En azt nem ertem, hogy egy NL30-as jatekos miert tesz fel 100-as handet az erdekes partyk koze?????

Nincs bajom amugy vele, csak emiatt nem biztos, hogy a jo megoldas szuletik, ill. ez a party is pl. sztem tok szarul van felvezetve.

---

én nem tom ez hogy működik, de pl. egy helyes válasz egyszer az én korábbi hozzászólásom volt, amiről nem is tudtam, hogy kikerült, 1 nap net nélküliség után csodálkozva láttam, hogy hányan hülyéztek le:)