Érdekes póker partik - 2013. 02. 11

[pokeradmin]

Lapok:
Játék: NLHE Cash Game Poker
Játékosok: 5 fő
Pozició: Dealer
Kis vak: $0.5
Nagy vak: $1

Online pókerezel egy ötfős asztalon. Az előtted lévő játékos dobása után $2.5-ig emelsz, amire a kisvak dob, a nagyvak azonban $9-ig visszaemel. A nagyvakról alig van néhány leosztásnyi adatod, sajnos nem tudsz a korábbi partikból következtetést levonni. A partit $100-ral kezdtétek, mit teszel?


Tovább a partihoz

[Altos]

Nálam ez azért már határeset. (Én beérném egy call-al...) Elég szépeket lehet bukni ismeretlen ellen egy ilyen szituban... Persze lehet hogy csak a downswingem láttatja most velem így...

[samseaborn]

4bet/fold: miért volt rossz a gondolatmenetem?

ismeretlenről nem feltételezem egyből, hogy hülye, így - némi hezitálás után - 4bet/fold-ra nyomtam. 4bet/call-nál postflop nem tudnék mit csinálni, nem tudom, hogy ezen a limiten mi megy, de én AK (még inkább AKs, de az csak 4 kombináció, az AK meg ugye 16), KK+-ra tenném - ezzel durván 18:10 hátrányban vagyok a végére

és hiába IP, hacsak le nem jön egy Q-magas (~9 %) board, egy emelésre dobnom kell, egy check/raisre is dobnom kell

ráadásul a 5betje már minden bizonnyal AI lesz, de legalábbis pot commited lesz szerintem, az meg ez alapján a range alapján éppen hogy, de -EV (~ 130 körüli potba kellene ~75-öt tennem, úgy hogy ~2:1 hátul vagyok)

(jut eszembe, mekkora volt a 4bet-em, vagy mekora kellett volna, hogy legyen? 26 vagy a feletti 4betnél már határeset lenne, de én valszeg kisebbet 4 betelnék - ez hiba?)

[Bél@]

4bet/callnál nincs postflop játék

[samseaborn]

4bet/callnál nincs postflop játék

ja, írtam is hogy a 5bet az valszeg allin lesz, min 5betnél is pot committed, tehát mindenképpen teljes stackért megy

akkor meg szerintem vagy rossz a felállított range, vagy rossz a call

[Tir-X]

4bet/fold: miért volt rossz a gondolatmenetem?

ismeretlenről nem feltételezem egyből, hogy hülye, így - némi hezitálás után - 4bet/fold-ra nyomtam. 4bet/call-nál postflop nem tudnék mit csinálni, nem tudom, hogy ezen a limiten mi megy, de én AK (még inkább AKs, de az csak 4 kombináció, az AK meg ugye 16), KK+-ra tenném - ezzel durván 18:10 hátrányban vagyok a végére

és hiába IP, hacsak le nem jön egy Q-magas (~9 %) board, egy emelésre dobnom kell, egy check/raisre is dobnom kell

ráadásul a 5betje már minden bizonnyal AI lesz, de legalábbis pot commited lesz szerintem, az meg ez alapján a range alapján éppen hogy, de -EV (~ 130 körüli potba kellene ~75-öt tennem, úgy hogy ~2:1 hátul vagyok)

(jut eszembe, mekkora volt a 4bet-em, vagy mekora kellett volna, hogy legyen? 26 vagy a feletti 4betnél már határeset lenne, de én valszeg kisebbet 4 betelnék - ez hiba?)

Azért volt rossz, mert blöffbe fordítottad a QQ-dat. Ha itt 5betre dobás a terved, akkor hiba a 4bet, és inkább csak callolj. Ha 5betel, az egyébként mindig shove lesz kb. 4bet után cél az, hogy preflop berakjuk.
A range, amire teszed, túl feszes. Ha átlagosan vesszük itt a játékost, mivel ismeretlen, bőven tágabb ennél az 5bet range.

26-nál nagyobb 4bet méret hiba volna egyébként, a 3bet méretéhez képest 2-szeres és 2.5-szeres méretezésen belül érdemes maradni standard szituban.

[samseaborn]

mivel ezek szerint rosszul lőttem be a range-et, ezért lehet, hogy hülye kérdés, de ha úgyis be akarom rakni, akkor miért nem shove 4bet helyett?

az akkor szerintem +ev-sebb

[BelaKecske]

azért nem shove mert arra nem tudja rátolni szarabbal soha
nem beszélve arról, hogy ha akarsz néha 4bet blöffölni, akkor az nem 100bb méretű kéne hogy legyen, ergó a value handekkel is érdemes hasonló betsize-t választanod, mint a blöffökkel.

[Corey]

Meglepően kicsi egyelőre a különbség a call és a 4b/f között. Ha nem akarjuk betenni pre -ami hiba-, akkor ne is 4beteljünk, mert pénzt égetünk és blöffbe fordítjuk a kezünket.

[BelaKecske]

Meglepően kicsi egyelőre a különbség a call és a 4b/f között. Ha nem akarjuk betenni pre -ami hiba-, akkor ne is 4beteljünk, mert pénzt égetünk és blöffbe fordítjuk a kezünket.

az szép, hogy ezt még NL100on sem tudja mindenki