Oldal: 4 / 5 ElsőElső ... 2345 UtolsóUtolsó
Eredmény: 31 - 40 (47) összesen
Like Tree36Likes

Téma: Érdekes póker partik - 2013. 03. 18

  1. #31
    Moderátor / Pro Team tag Tir-X avatara
    Csatlakozott
    2009. 11. 03.
    Hozzászólások
    3.614

    Alapbeállítás

    Ez már a sokadik olyan feladvány, ahol a többség nem indokolja, hogy szerinte miért butaság a megoldás Tisztelet a kivételnek, a kifejtett hsz-ekért külön hálás vagyok, és örülök nekik, hiszen erről szól ez a szekció.

    Nyilván nincs aranyszabály itt sem, mint a legtöbb partiban. Viszont feltenném a kérdést: Ti három utcát calloltok ebben a spotban regular ellen SD képes 2nd párokkal vagy Kx-ekkel? Nem hiszem, éppen ezért a SD képes, nálunk gyengébb range ellen túlynomó többségben csak két utca value lesz, nem három. Ha itt checkelünk, és check behindolja őket, véleményem szerint riveren ugyanúgy (ha nem könnyebben) megad velük egy valuebetet.
    Tehát ezek ellen nem igazán vesztettünk értéket.

    A range egy másik része float (Igen, ez nem 100%, stb... persze hogy nem az, semmi sem az. De mint látjátok, volt már 3bet/4bet köztünk, ezért simán feltételezhetjük, hogy lehet floatja). Ezektől nyilván már nincs semmi érték, hacsak nem megblöfföltetjük őket, előadunk itt egy air vagy gyenge SD képes handet, amit valamennyiszer biztosan megpróbál majd eldobatni.

    Szóval egyetlen nagyon egyszerű kérdésem van: Mitől vesztünk értéket a bet hiányával, ami gyengébb a mi kezünknél, és kifizetne 3 utca hívást egy 3bet potban? És ne 1-2 kombót mondjatok, mert az édeskevés szerintem, hogy jobb legyen tőle a bet.

  2. #32
    Újonc cannibalfish avatara
    Csatlakozott
    2011. 10. 26.
    Hozzászólások
    32

    Alapbeállítás

    Egy észrevétel ehhez az egész rovathoz:
    Szvsz sokkal békésebb lenne a hangulat ha ezeknek az "érdekes partiknak" nem lenne előre megírt megoldása.
    Ki lehetne vesézni és a végén a készítő is elmondaná a szerinte helyes lépést indoklással, akár még változhat az ő véleménye is a hsz-ek alapján.
    Így rákkantint a júzer a szerinte jó megoldásra, aztán kidobja a gép hogy nem nyert és akkor jön a húdehádemia**** meg a fishnevelde meg mittudomén.
    Ez így akkor működne ha tényleg teljesen egyértelmű megoldású handek lennének postolva de annak meg mi értelme. Vagy kell csinálni egy külön rovatot kezdőknek ilyen szitukkal és akkor mindenki boldog.

  3. #33
    Moderátor / Pro Team tag Tir-X avatara
    Csatlakozott
    2009. 11. 03.
    Hozzászólások
    3.614

    Alapbeállítás

    Ja hát részemről békés a hangulat amúgy Csak azért írom, ha nem úgy jött volna le, én csak leírtam miért gondolom helyesnek, és hogy aki fishneveldézik, attól legközelebb szeretnék részletes indoklást látni. Mert kritizálni mindenki tud, indokolni már kevesen, pedig anélkül nincs sok értelme kötekedni

  4. #34
    Őstag differentborder avatara
    Csatlakozott
    2010. 06. 04.
    Hozzászólások
    1.059

    Alapbeállítás

    Szerintem semmi probléma az érdekes partik jelenlegi menetével. Csak a haterek békétlenek akik sokszor kötözködnek direkt Tirx feladványaiban. Normális dolog a pókerben hogy különböző playerek különböző megoldásokat tartanak jónak. Jó kis véleménycserék alakulnak ki az sose baj, jobb mintha mindenki helyeselne a feladónak hogy igen jól látod így helyes csak én épp 0.01$-el többet betelnék.

  5. #35
    Moderátor BelaKecske avatara
    Csatlakozott
    2009. 04. 04.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    6.141

    Alapbeállítás

    3 utca érték attól függ, hogy mennyit 3beteltél meg barrelkedtél eddig, amúgy nem hiszem hogy KQ meg talán KJ kivételével lenne, az inkább a kérdés, hogy lesz e annyi float nála, hogy több érték legyen a blöfföltetésben, mint hogy kiszedjük a value-t a második párokból, mivel azok ellen inkább itt lesz szerintem, mint riveren, elég tág a range-ünk és valszeg ritkábban blöffölünk bet, check, bet line-al mint itt turnon. persze totál nem biztos, hogy ő ezt így így gondolja, van olyan amikor a cc lesz a legjobb, de ez dinamika alapján lehet más, meg attól függően h mit lát rólad, meg hogyan játszik secondpárral.

    amúgy meg azért ne várj sztem túl nagy gondolatokat ebbe a topikba, mert csalódni fogsz
    Tir-X likes this.

  6. #36
    Kitiltva
    Csatlakozott
    2011. 06. 29.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    1.063

    Alapbeállítás

    Idézet differentborder eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Szerintem semmi probléma az érdekes partik jelenlegi menetével. Csak a haterek békétlenek akik sokszor kötözködnek direkt Tirx feladványaiban. Normális dolog a pókerben hogy különböző playerek különböző megoldásokat tartanak jónak. Jó kis véleménycserék alakulnak ki az sose baj, jobb mintha mindenki helyeselne a feladónak hogy igen jól látod így helyes csak én épp 0.01$-el többet betelnék.
    ezzel sajnos abszolút egyetértek. még annyi kiegészítésnek, hogy egy pot közeli törn betre az ellenfél hiheti, hogy csak egy közepes párral, random barrellel akarunk dobatni más random floatokat, esetleg kq-t, ezért könnyen callolhatja a második barrelt, mert riveren fel kell adnunk, és ezért ott blöffölhet. csak a véleményemet írtam le, hogy miért bet/bet/csekkoll

  7. #37
    PA addict Galambos Tarzan avatara
    Csatlakozott
    2011. 03. 09.
    Hozzászólások
    2.620

    Alapbeállítás

    Én azért betelnék flopon és turnön is, mert:

    ugye volt már előtte is 3-4bet köztetek. Na most 3beteled olyan helyzetben, amikor az ő btn range / call range / 4bet range meg hero 3bet /4bet range is (vélhetően jóval) szélesebb preflop, mint egyébként, a pozíciók meg már valószínűleg a dinamika meg a histroy miatt is.

    Ebből kiindulva ezen a száraz K magas flopon nagyon sokszor cbetelsz a teljes rangeddel, aminek elég nagy része blöff (Kx -nél rosszabb hand).

    Callol ellenfél, aminek örülünk, mert van value rosszabb Kx -ek ellen is. Alapból feltételezed, hogy lightan fogja callolni a 3betet a dinamika stb. miatt, úgyhogy mivel IP van, én a rangebe tenném nála nem csak a KQ lapokat, de szerintem KJ is benne van, meg a KTs -en de talán K9s -e sem lepődnék meg, ha most talál ki valami moveot.. Ezenkívül gyengébb (88, 99, TT, JJ, ) kézbe párok, amivel nem akart 4betelni preflop, mert sok gyengébbet dobatna, viszont nincsen szettje, illetve nyilván a floatok, főleg A magas handek, de azok ellen nincs value, illetve még talán SC -k, amikkel callolt pre, ezek ellen sincs value.

    Az a kérdés, hogy 1. ha valuebetelünk turnön akkor fog -e legalább 50% -ban callolni rosszabbal, hogy legyen értelme a betnek, vagy ha floatol és majd blöfföl -e elégszer, hogy legyen értelme ch/callra alapozni.

    Na most mivel kint van az overcard ilyen száraz flopon én nem hiszem, hogy belehívna turnön vagy riveren, mert nem lenne értelme, value nincs benne, a made /showdown képes handjeit meg nem lenne értelme blöffbe fordítania, hiszen annyira nem reppel vele semmit, hogy erősebbet nem fog tudni dobatni (hero 3bet rangeben is bőven lehet Kx), a top párok illetve magasabb second párok vagy overpár /szett meg verik amik ch/callol(hat)nak. Úgyhogy ezen a blank hármason szerintem jó ötlet tovább lőni, hiszen ha flopon nem dobott, akkor valószínűleg ebből kiindulva már itt sem fog, tehát két utcát mindenképpen callolni fog, de lehet, hogy hármat is, viszont ha csak kettőt, akkor meg pont mindegy, hogy turnön vagy riveren callol, mert mint fentebb írtam, szerintem a showdown képes lapjait inkább fogja chbackelni, mint betelni turnön és riveren is. A betsize meg ugyanannyi lenne a pot méretéhez képest turnön is és riveren is. Viszont ha gyengébb handdel 3 utca callra van berendezkedve, ami lehetséges, akkor még inkább bet, mivel itt vesztenénk egy utca valuet ellene. És még a megadott sizeing is tetszik, fél pot vagy kicsivel alatta lőném.

    Plusz még tetszett az az indok is, bármennyire is egyszerű, hogy micro tét, ahol még mindig a value orientált játék a legjobb sokak (nálam jobb játékosok) szerint, úgyhogy 3bet potban száraz flopon emiatt is inkább a bet/bet/bet linet választanám, és nem alapoznék arra, hogy itt az ellenfél elkezd blöffölni, mikor nem reppel semmit, lehet, hogy dobatok néha rosszabbat, de legalább megadtam az esélyt rá, hogy fizessen is vele.
    Utoljára módosítva: Galambos Tarzan által: 2013. 03. 18. 21:43
    #8 norris80, 10.07.31 17:06
    Kérdésem a lopás visszaemeléssel részhez: Ha UTG 1-ből emelnek a vakokra, és nekem UTG 2-ből van visszalopó kezem, akkor is all in?

  8. #38
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2010. 10. 06.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    424

    Alapbeállítás

    Idézet Galambos Tarzan eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Én azért betelnék flopon és turnön is, mert:

    ugye volt már előtte is 3-4bet köztetek. Na most 3beteled olyan helyzetben, amikor az ő btn range / call range / 4bet range meg hero 3bet /4bet range is (vélhetően jóval) szélesebb preflop, mint egyébként, a pozíciók meg már valószínűleg a dinamika meg a histroy miatt is.

    Ebből kiindulva ezen a száraz K magas flopon nagyon sokszor cbetelsz a teljes rangeddel, aminek elég nagy része blöff (Kx -nél rosszabb hand).

    Callol ellenfél, aminek örülünk, mert van value rosszabb Kx -ek ellen is. Alapból feltételezed, hogy lightan fogja callolni a 3betet a dinamika stb. miatt, úgyhogy mivel IP van, én a rangebe tenném nála nem csak a KQ lapokat, de szerintem KJ is benne van, meg a KTs -en de talán K9s -e sem lepődnék meg, ha most talál ki valami moveot.. Ezenkívül gyengébb (88, 99, TT, JJ, ) kézbe párok, amivel nem akart 4betelni preflop, mert sok gyengébbet dobatna, viszont nincsen szettje, illetve nyilván a floatok, főleg A magas handek, de azok ellen nincs value, illetve még talán SC -k, amikkel callolt pre, ezek ellen sincs value.

    Az a kérdés, hogy 1. ha valuebetelünk turnön akkor fog -e legalább 50% -ban callolni rosszabbal, hogy legyen értelme a betnek, vagy ha floatol és majd blöfföl -e elégszer, hogy legyen értelme ch/callra alapozni.

    Na most mivel kint van az overcard ilyen száraz flopon én nem hiszem, hogy belehívna turnön vagy riveren, mert nem lenne értelme, value nincs benne, a made /showdown képes handjeit meg nem lenne értelme blöffbe fordítania, hiszen annyira nem reppel vele semmit, hogy erősebbet nem fog tudni dobatni (hero 3bet rangeben is bőven lehet Kx), a top párok illetve magasabb second párok vagy overpár /szett meg verik amik ch/callol(hat)nak. Úgyhogy ezen a blank hármason szerintem jó ötlet tovább lőni, hiszen ha flopon nem dobott, akkor valószínűleg ebből kiindulva már itt sem fog, tehát két utcát mindenképpen callolni fog, de lehet, hogy hármat is, viszont ha csak kettőt, akkor meg pont mindegy, hogy turnön vagy riveren callol, mert mint fentebb írtam, szerintem a showdown képes lapjait inkább fogja chbackelni, mint betelni turnön és riveren is. A betsize meg ugyanannyi lenne a pot méretéhez képest turnön is és riveren is. Viszont ha gyengébb handdel 3 utca callra van berendezkedve, ami lehetséges, akkor még inkább bet, mivel itt vesztenénk egy utca valuet ellene. És még a megadott sizeing is tetszik, fél pot vagy kicsivel alatta lőném.

    Plusz még tetszett az az indok is, bármennyire is egyszerű, hogy micro tét, ahol még mindig a value orientált játék a legjobb sokak (nálam jobb játékosok) szerint, úgyhogy 3bet potban száraz flopon emiatt is inkább a bet/bet/bet linet választanám, és nem alapoznék arra, hogy itt az ellenfél elkezd blöffölni, mikor nem reppel semmit, lehet, hogy dobatok néha rosszabbat, de legalább megadtam az esélyt rá, hogy fizessen is vele.
    Ezzel a logikával, ha turnon adja az általad felsorolt lapokkal a hívást, akkor egy CH/CH esetén riveren a legtöbb lapnál ugyan úgy adja majd azt. Viszont a te variációddal dobatjuk az összes floatot, moveolgatást. Nekem az a tapasztalatom, hogy 3bet potban overcarddal a flopon nagyon kevesen adnak 2nd barrelt 2nd párral. 3 utca bet pedig alaposabb read nélkül semmilyen lapban nincs, amit verünk egy reg ellen (nagyon talán egy KQ).
    Tir-X and Zsoltika01 like this.

  9. #39
    Team Hero S0nnyB1ack avatara
    Csatlakozott
    2012. 03. 25.
    Hely
    Ózd
    Hozzászólások
    1.657

    Alapbeállítás

    Szerintem legjobb esetben 2 utca value van a handben ès az sokkal inkàbb flop-river mint flop-turn. Bet-check-betet jàtszanèk, ha nem is floatol le minket turnon akkor is könnyebben callolhat egy river betet, mivel ott nem kell szàmolnia egy ùjabb utca bettel, amivel turn bet esetèn szàmolnia kellene. Ìgy a turn bet ès a river bet mèrete ugyanakkora lesz, csak jobb lehetősège lesz callolni.
    Coix, Blondy, Tir-X and 4 others like this.

  10. #40
    Fanatikus tag lumpi avatara
    Csatlakozott
    2012. 10. 25.
    Hozzászólások
    352

    Alapbeállítás

    Látom akik írták, hogy a betet tartanák jónak, azt nem írták mellé, hogy mekkora szájzal. Ha esetleg valaki a bet 6.70$-t tartja jónak, az írja már meg, hogy 3betelt kasszában minek hívunk majdnem potközelit, mert látom vannak szépszámmal. Valami nagyon speciális eset kellene, hogy ez szóba jöhessen.

Oldal: 4 / 5 ElsőElső ... 2345 UtolsóUtolsó

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •