Érdekes póker partik - 2013. 06. 17

Lapok: http://www.pokerakademia.com/images/design/deck/6d.gifhttp://www.pokerakademia.com/images/design/deck/6h.gif
Játék: NLHE CG 6max
Játékosok: 6 fő
Pozició: MP
Kis vak: $0.25
Nagy vak: $0.50

MP-ből emelsz 3 nagyvakig hatos pároddal, amit CO (24/11/0,7) és SB is megad. A http://www.pokerakademia.com/images/...deck/spade.gif6http://www.pokerakademia.com/images/.../deck/club.gifThttp://www.pokerakademia.com/images/...deck/heart.gifT flopon az SB (28/16/1,7, 209 hand alatt) $3,75-t donkol az $5-os potba. Eddig 11 alkalomból 1x donkolt, a cold callja 8%, de csak 23 handed van erről. Nincs különösebb historytok, feltételezed az eddigiek alapján, hogy nem egy levelingelő regularról lesz szó. Mit teszel?


Tovább a partihoz

...arról nem is beszélve, hogy CO-t is talán bent tudjuk tartani a partiban.

bocsánat ha nem teljesen ehhez a témához kapcsolódik csak nemtudom pontosan hova írjam, viszont erről a handről jutott eszembe, hogy elég homályos még ezekkel a kis/közepes pp-kkel a játék, itt igaz nincs sok handünk de a CO meg az SB nagyon keveset 3betel, viszont ha olyan asztalnál ülünk ahol mondjuk a CO vagy a BUT nagy 3bet százalékkal rendelkezik, akkor ezeket a párokat alapból nem játszuk meg MP-ből vagy 4beteljük őket? mert flop után OOP elég nehéz helyzetbe kerülünk.

call my ass, nagyon egyszerű raise

Idézet:

---

hooc eredeti hozzászólása

bocsánat ha nem teljesen ehhez a témához kapcsolódik csak nemtudom pontosan hova írjam, viszont erről a handről jutott eszembe, hogy elég homályos még ezekkel a kis/közepes pp-kkel a játék, itt igaz nincs sok handünk de a CO meg az SB nagyon keveset 3betel, viszont ha olyan asztalnál ülünk ahol mondjuk a CO vagy a BUT nagy 3bet százalékkal rendelkezik, akkor ezeket a párokat alapból nem játszuk meg MP-ből vagy 4beteljük őket? mert flop után OOP elég nehéz helyzetbe kerülünk.

---

koraiból a legkisebb párokat el is lehet dobni akár, ha "úgy" játszanak pre/postflop, de a legtöbbször simán jó emelni és dobni 3betre, a 4bet/fold-ra sokkal jobbak a blokkerek, 4bet/callolni meg ritkábban jó azért egy 88al. ha majd nagyon 3betelnek akkor kiülünk.

Sima o'neal!:D

hát én ezt elqrtam. nálam ez emelés. de csak mert elszoktam a passzív játéktól.

Idézet:

---

hooc eredeti hozzászólása

bocsánat ha nem teljesen ehhez a témához kapcsolódik csak nemtudom pontosan hova írjam, viszont erről a handről jutott eszembe, hogy elég homályos még ezekkel a kis/közepes pp-kkel a játék, itt igaz nincs sok handünk de a CO meg az SB nagyon keveset 3betel, viszont ha olyan asztalnál ülünk ahol mondjuk a CO vagy a BUT nagy 3bet százalékkal rendelkezik, akkor ezeket a párokat alapból nem játszuk meg MP-ből vagy 4beteljük őket? mert flop után OOP elég nehéz helyzetbe kerülünk.

---

6max-ban 6os párnál szarabb lapokkal is lehet nyereséget termelni, megsúgom :cool:

nem 2007et írunk.... simán emelném

nincs az az isten hogy ezt csak kólázzam

perfect a raise, de a ha már Tirx-től van indokunk a call-ra, akkor jöhetne valakitől a raise-re :)

Idézet:

---

BelaKecske eredeti hozzászólása

perfect a raise, de a ha már Tirx-től van indokunk a call-ra, akkor jöhetne valakitől a raise-re :)

---

információ...

Tirx egy olyan környezetet adott meg,ami iszonyatosan messze van a valóságostól, de így legalább nem lehetne vitatkozni.
De komolyan 28/16/1.7 és 24/11/0,7-et játszó reg,akikben nincs meg a leveling szikrája se nl50en? Valószínű...

A blöffjét nem fogja folytatni a turnon(és se blank,se scare turnon nincs neki semmi ellen value ha pp-je van),tehát akkor nem kerülhet be több pénz, viszont ha T-je van bármelyiküknek,akkor azt le tudjuk coolerezni. Ráadásul ezen a dry flopon nem is tudunk sok erős lapot reppelni, úgyhogy simán gondolhatja reblöffnek(ha nem lenne elsikálva egy félmondattal a leveling lehetősége, de általában ez lesz a helyzet,pláne hogy egy 0,7% 3betes playa messze nem optimálisan játszik)és callolhat erős pp-vel.

A helyes megoldás jó rohadt nagy raise h a turnre olyan SPR legyen hogy ne tudjon dobni.

Idézet:

---

BelaKecske eredeti hozzászólása

perfect a raise, de a ha már Tirx-től van indokunk a call-ra, akkor jöhetne valakitől a raise-re :)

---

Ha tudod, hogy perfect akkor az okát is ismered:)

Idézet:

---

Guten3213 eredeti hozzászólása

Ha tudod, hogy perfect akkor az okát is ismered:)

---

persze, de bőven elég építő jellegű hsz-t írok már enélkül is:)

szerintem overbet ai-ra se dobna a villain. de ettől még nem feltétlenül jó megoldás :P

hali!
lehet nála 10,X.mire várjunk?
hogy leessen X,és szivunk...
vagy esetleg még egy 10-es...
szóval szerintem raise all in.
igy is eleget nyerhetünk,és ez
biztos nyerés,ha dobja.
csao.

Idézet:

---

szlapi68 eredeti hozzászólása

hali!
lehet nála 10,X.mire várjunk?
hogy leessen X,és szivunk...
vagy esetleg még egy 10-es...
szóval szerintem raise all in.
igy is eleget nyerhetünk,és ez
biztos nyerés,ha dobja.
csao.

---

yo !
szlapi papi megmondja a frankót!

szlapi +1

Jobbnak érzem a callt. A feladványban írtakat azzal egészíteném ki, hogy call esetén sem veszítünk értéket Tx ellen, mert később is stackelődni fog, viszont benn tarthatunk olyan lapokat mint a KQ vagy 98, amik turnön javulva még sok-sok dollárt átutalhatnak.

Idézet:

---

AdamSutter eredeti hozzászólása

Tirx egy olyan környezetet adott meg,ami iszonyatosan messze van a valóságostól, de így legalább nem lehetne vitatkozni.
De komolyan 28/16/1.7 és 24/11/0,7-et játszó reg,akikben nincs meg a leveling szikrája se nl50en? Valószínű...

---

Igen, az a jellemző az itteni partykra, hogy egyik se megtörtént eset, vki csak gondolt kettőt, és kitöltötte random adatokkal...lol. Most ezt a partyt szeretted volna elemezni a megadott ellenfelekkel szemben, vagy kitalálsz magadnak ellenfeleket akik ellen jó a move amit végig szeretnél csinálni?

Idézet:

---

szlapi68 eredeti hozzászólása

hali!
lehet nála 10,X.mire várjunk?
hogy leessen X,és szivunk...
vagy esetleg még egy 10-es...
szóval szerintem raise all in.
igy is eleget nyerhetünk,és ez
biztos nyerés,ha dobja.
csao.

---

Ez igen. 2013-ban is vannak még akik blöffbefordítják a nutsot, nem kell ehhez elmennem az Uniba, hogy lássam ahogy Bajusz mester ugyanezt csinálja élőben :)

Idézet:

---

pszibu eredeti hozzászólása

információ...

---

Tudtam, hogy valaki bemondja a tutit :)

CO (24/11/0,7), SB (28/16/1,7, 209 hand alatt)
A statokból nekem erősen úgy tűnik, hogy nem NL50 regulárok az ellenfelek. Így "levelingelő regularok" sem nagyon lehetnek.

A Call mellett szól az is, hogy a CO-t nagyobb eséllyel bent tartjuk. Aki emelne, annál ez nem szempont?

Idézet:

---

BaLa eredeti hozzászólása

Jobbnak érzem a callt. A feladványban írtakat azzal egészíteném ki, hogy call esetén sem veszítünk értéket Tx ellen, mert később is stackelődni fog, viszont benn tarthatunk olyan lapokat mint a KQ vagy 98, amik turnön javulva még sok-sok dollárt átutalhatnak.

---

Pontosan, köszönöm, hogy végre valaki nagyobb tétes játékosok közül megírta, hogy miért jó amit írtam. Kicsit uncsi már a sok indoklás nélküli "hülye vagy tir-x, és nem az a jó" hsz.
Tx ellen úgyis bekerül annyi, amennyi itt bekerülne, de ha hiszitek, ha nem, az adott téten elég gyakori ilyen esetben a teljes air, valamint gyenge pocketek. Utóbbiakkal nem ritka, hogy több utcát lődöznek értelmetlenül, raisere viszont mindig dobnák azért. A legtöbben túl egyenesen játszanak ahhoz egy emelés után, hogy itt gyengének lássák a raiset, főleg egy 28/16/1.7-es játékos. Azért látjátok, hogy nem az a levelinghero lesz valszeg :)

btw
(a feladvány annyiban különbözik, hogy más poziból emeltünk, de az ellenfelet és a szitut innen szedtem)

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
888
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($102.79) 206bb
CO ($27.88) 56bb
BTN ($46.98) 94bb
SB ($50) 100bb
BB ($53.59) 107bb

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is UTG :6d: :6h:
Hero raises to $1.50, CO calls $1.50, 1 fold, SB calls $1.25, 1 fold

Flop: :6s: :tc: :th: ($5, 3 players)
SB bets $3.75, Hero calls $3.75, CO folds

Turn: :jh: ($12.50, 2 players)
SB bets $6.25, Hero calls $6.25

River: :5h: ($25, 2 players)
SB goes all-in $38.50, Hero calls $38.50

Final Pot: $102
SB shows
:5d: :5c:
Hero shows
:6d: :6h:

Hero wins $98 (net +$48)

SB lost $50
CO lost $1.50

Annyi h a raise-sel inkább reppelünk vmi értékelhetetlen 8magast mint a call-lal, de ha az ellenfél nem gondolkodik v egyenes, vagy nem station v ilyesmi, akkor ez a tény valóban semmit nem ér, ő meg dobni fog és nem alapozzuk meg a raise-sel h esetleg 50-100bb bemenjen vmi olyan ellen, ami ellen call esetén nem nagyon fog hanem szimplán értéket vesztünk valszeg.

Persze call után azért ritka lesz valszeg, h az ellenfél ötös párral blöfföl ellenünk úgy, h minden overpár meg Tx a rangeünkben van, ha csak nem sík hülye vagy gondolja azt, hogy mi majd elhisszük neki a tízest, de legalább javulhat ahogy Bala mondja, ha floppon azt gondolod h nem jön tovább párokkal vagy Amagasokkal, akkor nyilván nem kell emelni akkor se, ha turn amúgy feladja legtöbbször.

Hej, most látom h az ötöst párt azért leread-eltem :)

Én is raiseltem, de itt lehet jobb a call mindennel, és csak blöffből emelni.

ilyen közepesen loose passzív arcok viszonylag ritkán lövik végig a 3 utcát, rivert simán xf-olta volna ez is, de 78s 89s 79s 88 99 handekkel nagyon gyakran bet/callt játszanak flopon és már akkor bekerül annyi, mint a flop-turn bet esetén. turn kártyától függően ott lehet betelni és x-elni is, de a raise-nek semmi hátránya nincs, totál air-rel végképp nem fog lövöldözni két közepesen erős preflop range ellen 3way oop.

semmit nem igazol ez a hand azzal, hogy sikerült bemákolni egy 2 outos rivert. ha már 2 outra akarjuk az ellenfelet húzatni, sokkal gyakrabban lesz riverig nagyobb fullja, mint kisebb.

Igen, riveren már feladta volna, ha nem esik, de turnön? Ott lőtte, ha meg raiselünk, simán dobta volna a flopon. És aiirel is rengeteg ugyanilyet láttam már, hiába mondod hogy nem lesz nála.

meg amúgy ha nem lő airrel, mert ugye 3way meg OOP, akkor nem is megy tönkre annyira lightosan, mert hát mégiscsak 3way raiselünk. Ellentmondásosnak érzem ezt, sztem túl ritka, hogy tönkremenne itt valami. Néha megesik 88-99-szerűvel, de nem hiszem hogy több pénzt hozna.

senki sem beszélt olyanról, hogy tönkre megy.

Az ilyen alsó full slowplaynél az equityvel, scare cardokkal van problémám, többféle kártya ronthat rajtunk reversedesen is, mint ahogy neki is elcsúnyulhat a board Tx-el, ami gyakrabban lesz nála, mint T66 boardon 6x.
T66 boardon sokkal inkább tetszene a slowplay, ahol a donkja nagyobb eséllyel blöff/gyenge kéz, amit szeretnénk, ha javulna.

Meg az ilyen random párjainak a turn-ok fele elkeserítő lesz, onnantól meg blöffölnie kéne amit meg ő nem biztos h fog, sokkal inkább cf-elni.