Szerintem kettőnk közül te vagy az, akinek több segítségre lenne szüksége, tudod ezért írtam neked le, utcákra lebontva, hogy szerintem mi a jó játék.
Akkor nézzük magát a linet:
Valóban a pre oop call, majd post c/c, c/c c/f line MINDIG mínuszos lesz, hiszen egy adott river betre dobunk, viszont-ha már nekem nem is hiszel,akkor most egy hs pro szavait idézném, bár nem szó szerint- "not losing money is earning money"
Ami szerintem itt is megállja a helyét. Ismeretlen ellen ez egy herocall lenne a riveren.
Tehát ebből az következik pocó, hogy itt ha dobsz akkor nem bukhatsz több pénzt, ergo pénzt spórolsz meg/keresel magadnak, ami király!

"A river bet-jén, azért kiváncsi lennék, hogy Te milyen range-re teszed villain-t..."
én inkább teszem value handre, mint bluffre (80%-20%)

Lassan beismered, hogy a line minuszos... haladunk
A river bet-hez annyit fűznék hozzá, hogy többször lesz ez itt értékért történő hívás, ami ellen hátul vagyunk,mint blöff, ezt is jól látod.

dan9304 eredeti hozzászólása

Valóban a pre oop call, majd post c/c, c/c c/f line MINDIG mínuszos lesz,

Ez csak akkor igaz, ha az ellenfél 100%ban beteli a rivert. Itt az a feltétlezésünk, h nem blöfföl eleget, vagyis sokszor érünk SDbe ahol nyerünk.

Ha ellenfelünk közel optimálisan blöffölne riveren, akkor hero számára nehéz lesz T bluffcatch ranget épitenie, mivel riveren a xc EV közel 0 lesz. Ilyen játékosok ellen inkább pre 3bet.

asdator eredeti hozzászólása

Ebben a helyzetben nem kell nyerni, csak -100bb/100nál jobbat hozni!

Nyilván.

Megnéztem az elmúlt 2 hónap statjait.

BB-ről KQo-val -67bb/100-at hoztam. De a kérdés ugye nem ez volt.

A BB coldcallok -278 bb/100-at hoztak összesen KQo-val.
Ha az SB raise firstöket kiveszem, úgy -400bb/100 jön ki.
Ha csak CO/BTN-t nézem, az már -685bb/100, gondolom nem voltam agresszív kellőképpen, és így túl sokszor kiblöfföltek, emiatt rosszabb a szám még az UTG-t és UTG+1 nyitást tartalmazó résznél is.

És ezekben a handekben ott vannak azok is, amiket fishek ellen játszottam, szóval regek ellen még rosszabb a helyzet.

Nem érted pocó, nem érted
Mindenesetre én nem akarlak téged győzködni, meggyőzni a saját"igazamról" meg végképp..
Maradj meg ilyen KQo (sb vs co open) fold játékosnak, te biztos ezért vagy nyerő.

Én meg valszeg azért mert mást játszok ezekben a spotokban, mondjuk nem dobnék pre és nem tartom pénzégetésnek a river foldot.

(ui.: "Valóban a pre oop call, majd post c/c, c/c c/f line MINDIG mínuszos lesz" itt kimaradt egy: "ha nem jutunk el sd-ig
csak a teljesség igénye miatt )

Jól van megmaradok ilyennek. Így utólag bemásolhatnád nekem, hogy mikor írtam azt, hogy én dobnék pre...Szépen "beflesseled" magadnak a magyarázatokat,peig sehol semmi... látom ez téged szórakoztat... Viszont nekem ez így inkább kötekedésnek tűnik, úgyhogy megyek. GL!

Ez jogos, visszaolvastam, tényleg nem te írtad. Úgyhogy ezért elnézést kérek, igazad van.
Eszem ágában sincs kötekedni, próbáltam veled normálisan eszmét cserélni egy adott handről, csak nem szeretem, ha különösebb indok nélkül átvált valaki lenéző és flegma üzemmódba.
A többit amit írtam viszont tartom!

mikki86 eredeti hozzászólása

Nyilván.

Megnéztem az elmúlt 2 hónap statjait.

BB-ről KQo-val -67bb/100-at hoztam. De a kérdés ugye nem ez volt.

A BB coldcallok -278 bb/100-at hoztak összesen KQo-val.
Ha az SB raise firstöket kiveszem, úgy -400bb/100 jön ki.
Ha csak CO/BTN-t nézem, az már -685bb/100, gondolom nem voltam agresszív kellőképpen, és így túl sokszor kiblöfföltek, emiatt rosszabb a szám még az UTG-t és UTG+1 nyitást tartalmazó résznél is.

És ezekben a handekben ott vannak azok is, amiket fishek ellen játszottam, szóval regek ellen még rosszabb a helyzet.

2 hónapnyi handen hány ilyen szitu volt amikor CO ellen coldcalloltál? Nem hinném, hogy reprezentatív lenne a minta...Ha hazaértem rászűrök a teljes adatbázisra én is kíváncsiságból.

szerk.:
500K handes adatbázisomban rászűrtem. 70 alkalomból 30x calloltam (-50bb/100), 30x dobtam (-100bb/100) és 10x 3beteltem (-600bb/100). Még ez is marha kicsi minta, de biztos vagyok benne, hogy a CALL>FOLD az adott szituban. A 3belt alkalmak nyilván torz képest mutatnak a 10 alkalom miatt, tuti azt is sokkal jobbra ki lehet hozni, de ha nem akarsz OOP nagyobb potban játszani, akkor a CALL tűnik a legjobb megoldásnak.

Találtam egy hasonló handet is, mint a leírásban szerepel: http://weaktight.com/6285011

mikki86 eredeti hozzászólása

Nyilván.

Megnéztem az elmúlt 2 hónap statjait.

BB-ről KQo-val -67bb/100-at hoztam. De a kérdés ugye nem ez volt.

A BB coldcallok -278 bb/100-at hoztak összesen KQo-val.
Ha az SB raise firstöket kiveszem, úgy -400bb/100 jön ki.
Ha csak CO/BTN-t nézem, az már -685bb/100, gondolom nem voltam agresszív kellőképpen, és így túl sokszor kiblöfföltek, emiatt rosszabb a szám még az UTG-t és UTG+1 nyitást tartalmazó résznél is.

És ezekben a handekben ott vannak azok is, amiket fishek ellen játszottam, szóval regek ellen még rosszabb a helyzet.

kicsit keveslem a mintát, de lehet tényleg ennyi, csak érzéki csalódás hogy többet vagyok vakokon kqo-val xD

370k hand van importálva, sb 454 hand 76bb/100, bb 444hand 43bb/100

20% a 3bet, 37% a sqz, szóval sokat ccztem de kijelenteni, hogy mi a jó, azt nem hiszem hogy lehet, mert minden a körülményektől függ

Egyrészt nem baj ha hozunk -99.9bb/100-at, másrészt meg nem feltétlenül baj az sem ha OP a stelaek ellen nem 7/6/5-ot játszunk.

KQo-val ritkán a fold jó, de többségében a 3bet és call közül kell dönteni, ellenféltől függően.

bb/100-akat meg akkor lenne értelme nézni ha lenne +1000db. mintád arról hogy CC-olsz OP a steal ellen, olyan szituban amikor az indokolt és utána nem hibázol (nagyokat...) postflop.

Esetleg titcart meg lehetne kérni, hogy a saját adatbázisában nézzen szét.