Érdekes póker partik - 2014. 03. 07

[pokeradmin]

Lapok:
Játék: NLHE CG 6
max
Játékosok: 6 fő
Pozició: CO
Kis vak: $0.10
Nagy vak: $0.25

Online pókerezel egy hat fős asztalon, amikor CO pozícióban négyes párt kapsz. $0.75-ig emelsz, amit csak a nagyvak ad meg. Flopra K74 érkezit. Ellenfeled checkel, majd megadja $1.3-os cbetedet. A J turnön ismét checkel, azonban $3-os hívásodra ezúttal $8.25-ig emel. Mivel fast-fold asztalon játszol, csak 28 leosztásod van ellenfeledről, ez alapján 30/22-t játszik. Mit teszel?


Tovább a partihoz

[balu999]

Szvsz ezen a boardon bottom set-el is sztekkelődni kell bárki ellen. Nagy beton ellenfél kell ahhoz hogy -EV-s lépés legyen.

[misirulez]

Ha a két állítás igaz:

1.drawal mindig megadja az AI-t,
2.az összes riveren folytatja

akkor azzal hogy turnon rátoljuk lényegében az EV grafunkat costumizáljuk.

Nem hinném amúgy, h akármi különbség lenne a call és a push között, de most tényleg.

[BelaKecske]

Viszont ha draw-al dob, akkor a call jobb lesz.
Ha meg KJ akkor a raise.

Ha pontosan tudni akarnám akkor kiszámolnám, de amúgy én sem hiszem, h nagy különbség lenne.

[misirulez]

Hát de azaz, hogyha akarod sem tudod kiszámolni mert fogalmas sincs, melyik variáció milyen arányban lesz nála, és azokkal hogyan játszik. Becsülni tudsz ezt ránézésre meg lehet mondani annál pedig a hibahatár miatt a call = push. Szóval gondolom majd jön valaki és megmondja hogyan kell gondolkoznunk... (vár-vár...lol )

[ellenseg]

Mivel az ellenfél postflop játéka gyakorlatilag ismeretlen, és egyetlen olyan reális hand van, ami jobb nálunk (77), nyilván jobb az allin a callnál.

[mikki86]

Kb 20 dollár a kassza call esetén, és 15 van mindenki előtt.
Reális feltételezés, hogy az esetek 20%-ában river után hátul leszünk. Ebben benne van már az is, hogy lehet 77, néha JJ/KK is nála.
Az is reális, hogy abban a 20%-ban, amikor hátul vagyunk, az ellenfél all in megy.
Ha allin megyünk turnön, kb 10 dollárt nyerünk, max 1-2 dollárt még extraként az oddson kívüli callok miatt.
Riveren már érdekesebb a helyzet. Ha megadunk bármilyen riveren, akkor 20% eséllyel bukunk 25 dollárt ahelyett, hogy nyertünk volna 10-et. Azaz az ellenfélnek abban a 80%-ban, amikor nem javul, több mint 50% eséllyel kéne blöffölnie, hogy ezt kompenzálja. Pontosabban: 0.2*-35+0.8*x*15+0.8*(1-x)*0=0 kell, feltéve, hogy sosem check callol. Így x=7/12. Ekkora blöfffrekvenciára nem számítanék, ez azt jelentené, hogy az ellenfél a turn ch/raise után ezen a boardon majdnem 70%-kal üti a rivert is, ami szerintem nem reális.

[Krejdül]

Ilyen szituban (flop call turn crx) nem láttam még az ellenféltől nl25-ön dobást az allinünk után, pláne ilyen potoddsra, így egyszerűen nem kérdés az allin részünkről.
Valószínűleg ez minden idők egyik legkönnyebb "Érdekes hand"-je.

[thomyca]

Berakom.

De most tényleg. Béla és még néhány tapasztaltabb játékos beszélget a Call-ról, mint lehetőségről. Van köztetek olyan, aki reálisan a gyakorlatban itt nem megy all in ? (ne kivételes eseteket írjatok)

[screwtape]

Nálam is all-in. A dolog nyitja az, hogy "csak 28 leosztásod van ellenfeledről". Ez a hand - is - túl van levelingelve. Ebben az esetben teljesen felesleges ilyen részletekbe menni szvsz. Nyilván, az jó, hogy szóba kerülnek az egyéb lehetőségek, de ennek úgy lenne igazán értelme, ha volna read/stat.