Póker Fórum Archívum > A főoldali "Érdekes partik" elemzése > Érdekes póker partik - 2014. 03. 19

Érdekes póker partik - 2014. 03. 19

Lapok:
Játék: NLHE CG Full Ring
Játékosok: 9 fő
Pozició: BB
Kis vak: $0.10
Nagy vak: $0.25

Online pókerezel egy NL25 Full Ring asztalon, amikor UTG+1 $0.62-os emelését MP1 és MP2 is megadja. A többi játékos dob, te pedig királyaiddal $3-ig emelsz. Az eredeti emelő és MP1 is dob, az MP2 viszont ezúttal $10.34-ig emel. Te vacilálás után úgy döntesz, hogy ezt megadod. Flopra J3Q érkezik. Ellenfeled 15/8-at játszik (MP-ből 13/9/2), 3+bet partiban 62%-ban CBetel. Mit teszel?


Tovább a partihoz

Durva matematikai számolás következik:

Ha helyes döntés a check/fold floppon, azt kell feltételeznem, hogy preflop játéka alapján AA-ra tesszük az ellenfelünket.
Ebben az esetben a preflop megadásunk csak és kizárólag szetmine céljából történt.

Mivel kb 25 dollár van előttünk floppon, preflop ez kb 36 dollár volt. Ebből beraktunk kb. 3 dollárt ugye a parti azon pontjáig, amikor a kb. 10 dolláros 4bettel szembesülünk, tehát 33 dollár az effektív stack.

Ergo ha megadunk és eljön a szettünk 33 dollárt nyerhetünk.

Ha megadunk és nem jön le a szettünk 7 dollárt (10-3) fogunk elbukni.

Az esetek 11 százalékában lesz szettünk, ebből kb 1 százalékban neki is, tehát 10 százalékban, számszerűsítve 100 esetben 10szer nyerünk 33 dollárt, ez 330 dollár nyereség.
A maradék 90%ban elbukjuk a preflop berakott 7 dollárt, ez 630 dollár.
A végeredmény mínusz 300 dollár.

A konklúzió tehát, hogy a gyerekeink tandíjára való pénzt is elbukjuk ezzel a move-val hosszútávon.

Egész biztosra vehető tehát, hogy a parti valamelyik pontján rosszul játszunk.

4bet potban overpárod van potnyi pénzel, nem értem mi a kérdés amúgy ... :)

Jól sejtem, hogy KK-t kéne eldobni preflop?
Csak mert a call szvsz a lehető legrosszabb.

Ez a flop amúgy már nem kérdés, itt már lehet dobni, nade pre?

Jól sejtem, hogy KK-t kéne eldobni preflop?

Ha valamiért azt feltételezzük, hogy az ellenfél egy nem 100bb-vel ülő stack kis méretű emelése és egy call után, szándékosan a multiway potra törekedve csak megad AA lapjaival, a mi 3betünkre pedig csak és kizárólag AA lapokkal játszik így, akkor nyilván el kell dobnunk preflop, igen.

Nyilván AA-val csinálja ezt, de ezen a floppon QQ és JJ ellen is bukó. De a statok alapján AA ellen megyünk, és akkor már inkább pre el kellett volna dobni :/

Ezt pre be kell rakni, ez a move legtöbbször AK, JJ+ lesz, de KK-t és AA-t 2 ember ellen slowolni nem igazán szoktak, főleg, hogy ez simán lehet ilyen 5 way parti a végére. Nyilván ezzel a siralmas játékkal dobnunk kell ezen a flopon.

Nem vagyok pro, de kíváncsi vagyok, hogy mit szóltok az én véleményemhez;
A parti eldöntése attól is függene nekem, hogy az MP2 utáni ellenek squeeze %-a mekkora? Mert ha magas, és úgy gondoljuk, hogy MP2 gondolkodó játékos, akkor simán rájátszhatott arra, hogy valaki ezt a call line-t squeeze-elni fogja hátulról, és arra ő visszajátszhat AA-val. Bár ugyanez a logika igaz arra is, ha gyengébb lap van nála, és azzal akar egy ilyet trükközni, de annak szerintem már nagyon kicsi esélye van. Tehát én egyértelműen AA-ra rakom. (épp ezért bármennyire is weak, de örömmel dobom a KK-t preflop is...)

Ez jó meglátás.

Szerintem amúgy nem kell ezt túlgondolkodni. Rá kell tolni pre az egészet, aztán mutassa milye van. :cool:

Viccet félretéve NL25-ön azért nem kell túlkomplikálni a dolgot. Ő sem fogja túllevelingelni. Lenéz, van egy AK-ja, két ellenfél ellen inkább flopot akar nézni, látja hogy hátulról valaki leizolálta őket, így ő már tud emelni. Csak azt akarom ezzel mondani, hogy én is el tudok képzelni egy lehetőséget, és ennyire egyértelműen hiba lenne belőni egy lapkombinációt.
Flopon dobok, de preflop NL25-ön KK-t? Na ahhoz azért több kell, mint ez a line. Lehet ezért mtt-zem inkább, infarktust kapnék egy pre KK dobástól. ;)

Jó mondjuk így belegondolva 140 BB deepen mtt-n is nyilván dobtam már KK-t... lehet itt is kemény lennék, de akkor sem tudnék a monitorra nézni, miközben megnyomom a fold gombot.