Érdekes póker partik - 2019. 07. 03

Lapok: http://www.pokerakademia.com/images/design/deck/Jc.gifhttp://www.pokerakademia.com/images/design/deck/8c.gif
Játék: NLHE Cash Game Parti
Játékosok: 6 fő
Pozició: CO
Kis vak: €0,50
Nagy vak: €1,00

A következő érdekes partit a Team Hero oktatója, Zenderman szolgáltatta nektek! Online játszol egy NL100-as asztalon, amikor a CO-ban http://www.pokerakademia.com/images/.../deck/club.gifJhttp://www.pokerakademia.com/images/.../deck/club.gif8 lapokat kapsz. Dobások után a nyitás mellett döntesz, amit csak a nagyvak ad meg, aki egy általad kevésbé ismert, de alapvetően feszesnek tűnő regulár játékos. A flopra http://www.pokerakademia.com/images/...deck/heart.gifQhttp://www.pokerakademia.com/images/...deck/spade.gif9http://www.pokerakademia.com/images/...deck/heart.gif2 érkezik, te pedig egy check után kb. 40%-ot cbetelsz, amit ellenfeled megad. A turn egy blank http://www.pokerakademia.com/images/...ck/diamond.gif5, ahol check után az overbet mellett döntesz. Ellenfeled ismét megad. A riverre egy http://www.pokerakademia.com/images/...ck/diamond.gifK esik, a nagyvak ismét checkel. Rajtad a sor, mit teszel?


Tovább a partihoz

Bele mentünk a játékba szépen. Ebből max allin-el tudunk szerencsésen kiszállni.

Na ja, óverbet meg allin, aztán nézünk majd mint a vett malac, amikor mutatják ellennünk a J10s-t, vagy a 9eseket. ((((

Idézet:

---

apa100 eredeti hozzászólása

Na ja, óverbet meg allin, aztán nézünk majd mint a vett malac, amikor mutatják ellennünk a J10s-t, vagy a 9eseket. ((((

---

A turn overbetet max a kőr JT tudja megadni (és ezzel sem lesz aranybánya a call) minden más draw durván oddson kívül lesz rakva.

99 ebben a pozipárban nagyon sokszor 3bet pre. Ha meg is adna vele néha, mennyire lesz jellemző hogy utcákon át OP beáll x/callolgatni?

Előfordulhat amit írtál, csak borzasztó valószínűtlen.

Mi Az All In -el viszont vagy sorunk van vagy blöffölünk, nem?
Vagy itt egy AA is all in?
Szerintem nagyon polarizált lesz az AI a JT vagy busted draw irányában. Ha van nála blokker (bármilyen J vagy T) meg is adhatja.
Nem szélesebb a kisebb bet-nél a range-ünk?
Vagy itt ez standard az ilyen nagy valuebet ilyen line után KK AA QQ AK KQ val is?

Idézet:

---

Balibá eredeti hozzászólása

Mi Az All In -el viszont vagy sorunk van vagy blöffölünk, nem?
Vagy itt egy AA is all in?
Szerintem nagyon polarizált lesz az AI a JT vagy busted draw irányában. Ha van nála blokker (bármilyen J vagy T) meg is adhatja.
Nem szélesebb a kisebb bet-nél a range-ünk?
Vagy itt ez standard az ilyen nagy valuebet ilyen line után KK AA QQ AK KQ val is?

---

A kis size - széles range, nagy size - szűk range dolog itt nem él, ez egy speciális spot, ahol Hero exploitálja villain cappeltségét/range hátrányát a turn call után.

Mivel Villain szinte sosem adhat meg draw-val turnon ezért egy csomó olyan river van ahol Hero bátran befejezheti a blöfföket, Villain turn call range-e nagyon kellemetlen helyzetben lesz.
Ha ezt villain felismeri és nem akar riveren mindig ranget dobni, akkor el kell kezdenie sd képes handekkel megadogatni ami legtöbbször valamilyen 1pár típusú blöffcatcher lesz a korábban már leírtak miatt. Szóval ha a river call range nagy része gyenge párokból fog állni, akkor TPTK vagy annál jobbat betolni plusz EV lesz.

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

A kis size - széles range, nagy size - szűk range dolog itt nem él, ez egy speciális spot, ahol Hero exploitálja villain cappeltségét/range hátrányát a turn call után.

Mivel Villain szinte sosem adhat meg draw-val turnon ezért egy csomó olyan river van ahol Hero bátran befejezheti a blöfföket, Villain turn call range-e nagyon kellemetlen helyzetben lesz.
Ha ezt villain felismeri és nem akar riveren mindig ranget dobni, akkor el kell kezdenie sd képes handekkel megadogatni ami legtöbbször valamilyen 1pár típusú blöffcatcher lesz a korábban már leírtak miatt. Szóval ha a river call range nagy része gyenge párokból fog állni, akkor TPTK vagy annál jobbat betolni plusz EV lesz.

---

Nincs valamilyen könyv, akár angolul, ami ilyen megközelítésben elemzi a pókert? Range-k, blockerek, blöffcatcherek. Vagy már az összes csoport megtartja magának a tudást.:)

Idézet:

---

zo12345li eredeti hozzászólása

Nincs valamilyen könyv, akár angolul, ami ilyen megközelítésben elemzi a pókert? Range-k, blockerek, blöffcatcherek. Vagy már az összes csoport megtartja magának a tudást.:)

---

Nekem nincs ilyen könyvem, de a rangek, blockerek, blöffcatcherek már Korda Bá idejében is játszottak, ez nem valami újkeletű varázslat :D

Korábban nekem a blackrain79 könyvei voltak meg ami "modern"-nek volt nevezhető, azokat esetleg tudom ajánlani, de ez eléggé a micro tétekre van specializálódva, mindenesetre a fenti és hasonló fogalmakkal már szorgalmasan foglalkozik.

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Nekem nincs ilyen könyvem, de a rangek, blockerek, blöffcatcherek már Korda Bá idejében is játszottak, ez nem valami újkeletű varázslat :D

Korábban nekem a blackrain79 könyvei voltak meg ami "modern"-nek volt nevezhető, azokat esetleg tudom ajánlani, de ez eléggé a micro tétekre van specializálódva, mindenesetre a fenti és hasonló fogalmakkal már szorgalmasan foglalkozik.

---

Köszi!
Hát nem tudom, én kb. 3 évvel ezelőttig nem láttam, hallottam sehol ilyen elemzést, mint ami itt is látható, és elterjedt már manapság, hogy range-elény, meg cappelt range. De lehet csak én nem figyeltem.:) És amúgy milyen programokat szoktak használni, akik így fejleszteni akarják a játékukat. Vagy hogy kell ezt elképzelni? Végignézik az összes lehetséges handet meg szituációt valamilyen programmal, hogy mekkora equity-jük van bizonyos szituációkban? Ha az ellenfélnek ilyen lapja van, ha nekem ilyen. Aztán játék közben, meg adnak valamilyen lapot az ellenfél kezébe, a sajátjukat tudják, és visszanyúlva az elemzéshez, meg tudják mondani, hogy megéri megadni vagy raiselni kell vagy mit?

Ezt a Piosolvert olvastam több helyen. Ezt szokták használni?

hát egy kezdő hand ranget beállítasz pl 15% amivel emel EP-ből. és szűkíted utcánként az alapján amit cselekszenek a játékosok. De hogy az a lapook felső 15%-a vagy van amivel csak limpel pl a monsterek közül na az már más kérdés, ehez kellenek a note-ok, meg az eddigi history az ellenfelekről. És amikor leszűkítetted utcárol utcára a range-ét az ellenfélnek, akkor kiszámolható a megadás nyereségessége. A fenmaradó range x%-ánál jobb a lapod vagy túl kevés olyan combo marad nála amit versz...
Ilyesmi.

Első, zsigeri megoldásom az all-in volt, végiggondolva check-re változtattam.
Persze az első megérzés volt a helyes.

Itt van egy másik gondolkodás:

Olyan hand nem nagyon lesz, ahol itt a teljes kasszát vinni tudjuk, mert ami all-in re megad, az mind nyer is.
Az all-in-nel 77 egységet kockáztatunk 45 egység reményében, ez kb. 2:1.

Bejön-e a blöff háromból kétszer egy regular ellen, miután most már Q mellett K is van a floppon?

3 évvel ezelőtt óta én is valóban tapasztalok egy fordulatot akár abban is, ahogyan az ellen pl. a Duna Pókerben nyomatja ezt a játékot.
kb. abban az időben jelentek meg azok a játékostársak, akik mindennel mindent megadnak és arra hajtanak, hogy egy feszes játékos lapját a maguk 8,3-val egy 3,K,3 flopon lenyúlják.
Ez kb. a pénzbőség kora a hazai 'piacon'. Szerintem a NER és egyéb ifjaknak több pénzük van, mint valaha és ez leszivárog a pókerbe is megváltoztatva a játákot magát.

Abban, hogy ez a poker elméletre is kihat-e nem vagyok még biztos.

mostanában az full alap, hogy fél pot alatti cbet után blank turnon overbet jön és csak én grindoltam túl régen? :D

Szaraz texturakon full alap, hogy gaybet flop, es overbet turn overbet river.
Pl. flop 33%, utana turn 2 size: 67%/150% és river 3 size: 33%/66%/allin 230%

Nagyon gyakori lesz, hogy turn overbet utan river 2.3x overbettel bekurja GTO ilyen opciok mellett, persze hatalmas metagame kulonbseg lesz bizonyos limitek/siteok/appok kozott

Fold opció miért nem volt :( Én arra szavaztam volna.

Idézet:

---

titcar eredeti hozzászólása

mostanában az full alap, hogy fél pot alatti cbet után blank turnon overbet jön és csak én grindoltam túl régen? :D

---

24 asztalozó robotoknak valószínűleg ma sem alap:p

https://www.boomplayer.com/31231415_...RBKmGgrdVDG00s

Valaki segítene, hogy itt aj callról mik a vélemények? Előre is köszi.

Mi a kérdés? 13BB-s button Openshove -ot meg kell-e adni AJ-vel?
Szerintem te is tudod a választ! Nagyon easy call,még akkor is ,ha ft volt.
Gondolom végjátékhoz közeledett a téma és el vagy keseredve. Sajnos ez standard szitu volt és most a rossz oldalon álltál.

Èn easy callt mondtam, de mekesz ( aki játszotta nem akarta elhinni ) , ezèrt mondtam hogy tegyük be .

A turnnél miért kell overbetelni?