Lapok:
Játék: NLHE Cash game parti
Játékosok: 5 fő
Pozició: BTN
Kis vak: $0.25
Nagy vak: $0.50

NL50 6-max asztalon játszunk 4 ellenféllel szemben és BTN pozícióban 54 lapokat kapunk. A rekreációs MP játékos (45/12/2.3/agr: 0,7) limpel, CO dob, mi pedig 3.5 bb-vel izoláljuk. Az SB dob, míg a szintén rekreációs BB játékos (62/9/0/Agr: 3, WTSD: 10, WWSF: 62) megad. Az MP is megad és a flopra J23 érkezik. A BB pot donkol, MP dob, mi megadunk. Turnre K lap érkezik és ellenfelünk ismét potot betel. Rajtad a sor, mit teszel?


Tovább a partihoz

Egyre több a jó megoldás.
2 napja még három, most már öt.

Ez meg a "IP 4betelem az AQt, majd foldolok a shovera mert nincs eleg handem a rec-en" movenal is rosszabb.

Hat mi ez a borzalom

ioil2 eredeti hozzászólása

Ez meg a "IP 4betelem az AQt, majd foldolok a shovera mert nincs eleg handem a rec-en" movenal is rosszabb.

Hat mi ez a borzalom

Csak elsőre tűnik borzalomnak, ha csak ennyi infónk van az ellenfélről akkor a WTSD és WWSF összefüggése miatt nagyon úgy tűnik, hogy ez a jó játék.

Bíbor folyók eredeti hozzászólása

Csak elsőre tűnik borzalomnak, ha csak ennyi infónk van az ellenfélről akkor a WTSD és WWSF összefüggése miatt nagyon úgy tűnik, hogy ez a jó játék.

Ebben érzek némi ellentmondást

bencerhen eredeti hozzászólása

Ebben érzek némi ellentmondást

Melyik részében?

Bíbor folyók eredeti hozzászólása

Csak elsőre tűnik borzalomnak, ha csak ennyi infónk van az ellenfélről akkor a WTSD és WWSF összefüggése miatt nagyon úgy tűnik, hogy ez a jó játék.

A megoldas a kovetkezot allitja:

"nincs eleg nagy sampleunk villainrol, ezert hallgassunk a kis samplere es csinaljunk egy teljesen random moveot"

Vagy eleg a sample sizeod vagy nem. Ha nem az, akkor miert dontenel az alapjan?

Beledonkolt, majd cbetelt a random/rec - tenyleg ra akarod baszni a kis sample sizeod alapjan, amire elotte hivatkozol, hogy azert kell a WTSD es WWSF-t nezni, mert nincs eleg infonk? lol

ez a play is, mint az AQo 4bet fold kicsit olyan, mintha valaki nagyon vagany playeket akarna csinalni, hogy villoghasson vele kb

Ismet egy olyan play, ahol abszolut kizart, hogy ez a legjobb EV line.

ioil2 eredeti hozzászólása

A megoldas a kovetkezot allitja:

"nincs eleg nagy sampleunk villainrol, ezert hallgassunk a kis samplere es csinaljunk egy teljesen random moveot"

Vagy eleg a sample sizeod vagy nem. Ha nem az, akkor miert dontenel az alapjan?

Beledonkolt, majd cbetelt a random/rec - tenyleg ra akarod baszni a kis sample sizeod alapjan, amire elotte hivatkozol, hogy azert kell a WTSD es WWSF-t nezni, mert nincs eleg infonk? lol

ez a play is, mint az AQo 4bet fold kicsit olyan, mintha valaki nagyon vagany playeket akarna csinalni, hogy villoghasson vele kb

Nem azt írtam, hogy nincs elég infónk, hanem, hogy ha csak ennyi infónk van. Tehát itt nem a minta nagyságát írtam kicsinek, hisz azt a feladvány sem írja, így én úgy tekintettem, hogy a "(62/9/0/Agr: 3, WTSD: 10, WWSF: 62)" "megfelelő" nagyságú mintán van. Csak ennyi infót arra értettem, hogy nem írtunk-e fel róla multiway potokban érdekes dolgokat stb. És igen ez alapján szerintem az a jó döntés, ha turn visszatesszük, mellesleg én a dobást jelöltem meg, de utólag belátom, hogy figyelmetlen voltam. Amit nem értek viszont, hogy a megoldásban ott ez a mondat: "Bár nincs túl sok handünk az ellenfelünkről". Ez nem tudom miért van ott, és mivel konkretizálva sincs a "nincs túl sok" ez alapján azt kell feltételeznem, hogy WTSD és WWSF értéket nem vehetem kellőképpen figyelembe, így viszont a dobás lenne a jó válasz szerintem is. De ezt csak a megoldás állítja, a feladvány maga nem.

Önmagában attól, hogy nagyon kevesen találják el még lehet ez a legjobb megoldás.
Viszont nagyon érdekes, hogy ennyire kevesen gondolnak rá és az is, hogy ha valóban ez a legjobb megoldás, akkor sokat lehet belőle tanulni.

Én csak szerettem volna felhívni a figyelmet a kiemelkedően kevés jó válaszra, mert ez ritkaság.

Bíbor folyók eredeti hozzászólása

Nem azt írtam, hogy nincs elég infónk, hanem, hogy ha csak ennyi infónk van. Tehát itt nem a minta nagyságát írtam kicsinek, hisz azt a feladvány sem írja, így én úgy tekintettem, hogy a "(62/9/0/Agr: 3, WTSD: 10, WWSF: 62)" "megfelelő" nagyságú mintán van. Csak ennyi infót arra értettem, hogy nem írtunk-e fel róla multiway potokban érdekes dolgokat stb. És igen ez alapján szerintem az a jó döntés, ha turn visszatesszük, mellesleg én a dobást jelöltem meg, de utólag belátom, hogy figyelmetlen voltam. Amit nem értek viszont, hogy a megoldásban ott ez a mondat: "Bár nincs túl sok handünk az ellenfelünkről". Ez nem tudom miért van ott, és mivel konkretizálva sincs a "nincs túl sok" ez alapján azt kell feltételeznem, hogy WTSD és WWSF értéket nem vehetem kellőképpen figyelembe, így viszont a dobás lenne a jó válasz szerintem is. De ezt csak a megoldás állítja, a feladvány maga nem.

Alapvetoen a play onmagaban, egy vakumban semmikepp sem remiszto, elmondom miert mondom megis azt, hogy az.

Oke, 0,25-0,50 meg ul is ez a move, meg ez is rendben van. Viszont ha ezt tanulod meg/ez lesz a berogzodesed, hogy ebben a spotban ezt a helyes move, kesobb amikor nagyobb teten fogsz jatszani, ahol mar nincs 1000 asztal egyszerre, hanem orul az ember ha napi par asztala van, ra fog jonni, hogy nem feltetlen jo otlet a rec ellen flashy nagy moveokat csinalni, mert belepuntolsz egyet, o azonnal lerunol es lehet ennyi volt a napod - ahelyett, hogy megnyomod szepen a fold gombot es lesz 1000x jobb spot arra, hogy valuet szedj a fishbol.

Ezt a szemelyes tapasztalataim alapjan mondom.

Szerintem a rec ellen pont hogy minel kevesebb spotban kell "random" beprobalkozni, a fent emlitett okbol kifolyolag.

Ha azt irta volna a valasz, hogy neha tegyunk egy ilyen moveot is a jatekunkba vagy azt, hogy Hero epp raerzett valamiert, hogy ez egy idealis spot, akkor semmi felvetesem nincs, de azt allitani, hogy ez a "helyes" line es ez a legjobb EV hosszutavon, haaat....

Ezert is a sample sizet es az infohianyt emeltem ki elsosorban - ha nincs jo ok ilyen movera, akkor fogom es megnyomom a fold gombot es nem probalom meg a donk pot cbet potolo recet lebloffolni a handjerol ok nelkul. Meg a cikk iroja se tudta emeszthetoen megmagyarazni, hogy mi az indok a move mogott - pont azert, mert nincs mogotte semmi. Amivel nincs is baj, de ne hivjuk ezt a standard linenak. A helyes valasz inkabb igy hangzik: Fold, de neha ra is tolhatod.

Long story short; 0,25-0,50on megteheted, mert nem bunteted meg magad annyira azzal ha belepuntolsz a fishbe es esetleg hit and runolnak. De semmikepp sem ez a legjobb line, ezt fenntartom tovabbra is.

Ugyanez a problema az AQo 4bet fold-os feladvannyal is. Szepen callolod a 3betet, mert a recnel remelhetoleg joval kevesebbet misplayelsz postflop, ergo sokkal jobban megeri szimplan callolni, mint 4betelni ot, foleg hogyha 5bet shovera foldolni tervezel.