Póker Fórum Archívum > Élő póker > Fee, rake, asztalbérlet

timprice83
2009. jan. 21. 19:59

Fee, rake, asztalbérlet

Tisztelt Pókerjátékosok!

Egy kérdéssel - talán mondhatnám, tanácskéréssel - fordulok hozzátok, leginkább azokhoz, akik már régebb óta űzik az ipart a póker terén.
Mivel sok olyan játékos van, aki ebből él és komolyabban számolgatja a a +ev-t, és sok olyan dolgot, amit nekem igazából soha nem sikerült megértenem pontosan, talán tud valaki ötletet adni, hogy hogyan lehet a komolyabb játékosokat bevonzani egy klubba.

Egyelőre nem szeretném leírni, hol nyitunk, de a fee struktúrát szeretném nagyon gondosan kialakítani, mert az olyan játékosokat szeretném kiszolgálni első sorban, akik nem a nullapluszegyes játékokat keresik.
Volt aki azt mondta, hogy 0+1-en matematikailag lehetetlen hosszútávon nyereséget elérni, nem tudom, ez igaz e.
Szeretnék hasonló versenyt rendezni, de nem 0+1 unl. formában, mert sokszor láttam duzzogó vendéget aki odaért de nem nyert semmit, mert szétribajolta az agyát, vagy ugyanez és még nem is ért oda.
Szóval: kérdés: Tényleg az csábító ennyire hogy 1000 Ft? (Mert olyan is van, hogy alig jön létre prize. Az sem jó.)

Cash. Osztok egy ideje, és mindig lesült a pofámról a bőr, amikor 10000-ből, vagy adott esetben 9400-as potból le kellett vennem 500 forintot. Ahol most vagyok, hál istennek kapok némi szabad teret arra, hogy mikor mennyit veszek le és az 5200-as kassza hiába a harmadik átlépett 2000, nem áll rá a kezem a 300-ra, mert a kerek 5 az kerek 5.
Apropó, cashgame. Nem tudom ki hogy van vele, én a Holdemtől már rosszul vagyok, ezt többször jeleztem, több helyen és itthonra is szervezgettünk DC-t 25/25-ön, amiben volt omaha, 7stud, Crazy... akinek vannak tapasztalatai, hogy hol és milyen dealer's choice-ok mennek és milyen játékokat milyen téten játszanak, az szóljon, vagy meséljen, mert érdekel.

A harmadik, amin elgondolkodtam, az asztalbérlet, hogy milyen téten, mennyi székbért lehet szedni fejenként, ha nem rakestruktúra van.

Akinek vannak esetleg gondolatai, kérem írja meg, szeretném a szervezést minél jobban elvégezni.

Üdvözlettel: T.

R1per2
Válasz timprice83 kommentjére
2009. jan. 21. 20:19

Szerintem a 10%-os fee elfogadható mtt-ken és sit&go-n is. Azonban van egy minimum, amit be kell hajtani, ezért ha túl alacsony a beugró, ez nem tartható.
Tehát: 10+1k, 15+1.5k, 20+2k, 30+2.5k, 50+3k (ahogy megyünk följebb a tétben, a fee%-nak is kell valamennyire csökkennie, mert úgy a korrekt, sőt igazából a feenek nem is kéne növekednie, mert az a pénz a játék szervezéséért szól, és ha nem színvonalasabb a kiszolgálás nagyobb téten, akkor milyen jogon kérnek nagyobb árat érte)
5+1K-s versenyt freezoutban nem szerveznék, csak rebuyosat.

Ami a cash gamet illeti, ott viszont szerintem az online termeket érdemes követni. Úgy sincs rakeback meg bónusz, úgyhogy szerintem teljesen jó rendszer az 5%-os rake lefelé kerekítve, csak magasabb maximalizált jutalékkal.
Tehát 100/200-as asztalnál (min. buyin: 5k, max. buyin: 20k):
Ha nincs flop: 0 Ft
Ha van flop:
Pot: 0-1900 Ft-ig rake: 0 Ft
Pot: 2000-3900 Ft-ig rake: 100 Ft
Pot: 4000-5900 Ft-ig rake: 200 Ft
Pot: 6000-7900 Ft-ig rake: 300 Ft
...
Pot: 20000+ Ft rake: 1000 Ft (max)

Splitpotnál is szokott lenni rake, de ha nagy lelkű vagy, akkor nem muszáj :)

Még valami: ha nagyon sokan összegyűltek a klubban és új asztalt kell nyitni, szerintem mehet a 200/400-as nyugodtan(min. buyin: 10k, max. buyin: 50k). Így is legtöbb helyen deep beülőt engedélyeznek, és sokan ki is használják, hamar hatalmas összegekkel ülnek a játékosok nevetségesnek számító vakokkal már, szóval pénzesek az emberek.
A rake pedig így duplázódik (az egész rendszer, tehát a max rake is).
A kevés zsetonosok meg maradnak 100/200-on.

V.Peti
Válasz R1per2 kommentjére
2009. jan. 21. 20:30

a termeknek a verseny nem éri meg.

0+1-esnél az ezresen kívül a pp-ből még le szoktak vonni a termek 10%-ot, csak ezt vhogy elfelejtik megemlíteni.

a pénz a cg-ből van, a verseny pedig vonzza a cg-t, mert a kiesők néha oda is átülnek, szóval ez az igazán +EV.
asszem 5% szokott lenni a rake, de tatabányán voltam egy helyen, ahol 10% volt. én voltam a hülye, hogy nem kérdeztem meg, csak fél óra után jöttem rá, fel is álltam azonnal.

ez, amit riper írt teljesen korrekt. csak nem hiszem h egy teremnek ez elégséges.

R1per2
Válasz V.Peti kommentjére
2009. jan. 21. 21:02

Nem hülyeség amug V.Peti mond. Abból a szempontból logikus a prize pool 10%-os megcsapolása, hogy az a játékos, aki hamar kiesik kevesebbet fizessen a szervezőknek, mint az, aki a pénzhez jut. Így közvetve az a játékos, aki sokáig bent marad és élvezi a szervezés előnyeit, valamivel többel járul hozzá a játékhoz.
Viszont ez a 10% túl nagy összeg szerintem hozzá, inkább legyen 5%.
Ez a téma érdekelne is amúgy, mennyire lenne fair dolog. Első ránézésre az alkalmi fish járna valamivel jobban(aki az időt nézve kevesebbet is játszhat, kevesebbet szórakozik az asztaloknál), és a stabil nyerő játékos rosszabbul (aki sokkal több versenyt fog végigülni, sokkal többet oszt neki az osztó, akit ebből fizetnek).

timprice83
Válasz R1per2 kommentjére
2009. jan. 22. 2:45

ó igen...

Ja hát persze, mert a lényeget elfelejtettem... Online termekben nem para ugye a rake, mert egyik játékos ki, a másik be, és nem tűnik fel a pénz elvándorlása az asztalról. Akkor van rettenetes gáz és nem tudom, hogy ezt a játékosok észre szokták-e venni, de amikor van 80-90 ezer forint az asztalon, mert éppen nem olyan este van, hogy mindenkinél van átlagban ötven rongy és nincs több "bekesh", akkor igazán vicces ha reggel hatra senki sem áll fel (igazán) nyerőben. Volt már ilyen tapasztalatom is, szóval... ezt nem akarom még véletlenül sem.

Amúgy szeretnék rakeback-et, csak még nem igazán tudom, mikor, mennyit kinek. Egyrészt szeretném, ha olyan játékosok jönnének, akik jók, másrészt nem szeretném, hogy a halak rossz szájízzel menjenek el, szóval mindkettőnek szeretnék visszajuttatni...

Amúgy köszi a hozzászólásokat...:))))))

D_norbi
Válasz timprice83 kommentjére
2009. febr. 1. 20:31


Volt aki azt mondta, hogy 0+1-en matematikailag lehetetlen hosszútávon nyereséget elérni, nem tudom, ez igaz e.


Ezt a hülyeséget ki mondta...? :D :D

BTW a +1-es versenyet tényleg nem nyereségesek, kivéve, ha a ház levesz még a pp-ből, amit meg is tesznek gátlástalanul. Egy ideig dolgoztam egy helyeen ahol 3% rake volt, szerintem az nem rosz megoldás, és elég magas is lehet a maximum.

timprice83
Válasz D_norbi kommentjére
2009. márc. 3. 15:47

-

Gondolatm, ezt megosztom veletek:

YouTube - Green Island - Terminator

YouTube - Green Island - Saw


Üdv: Greenisland

Lugo
Válasz timprice83 kommentjére
2009. márc. 3. 17:32

Gondolatm, ezt megosztom veletek:

YouTube - Green Island - Terminator

YouTube - Green Island - Saw


Üdv: Greenisland


nem itt kéne reklámozni, de amúgy a videók jók.

Davemoto
Válasz Lugo kommentjére
2009. ápr. 9. 12:44

új klub a láthatáron!

Új Póker Klub nyílt az Almássy tér 11 szám alatt lévő Nincs pardon Klubban minden szerdán 19:00 órától, ahol ingyen játszhatsz barátaiddal és biztosítunk számotokra mindent a teljes játékélményhez! Az asztal mellé zsetont osztót és kártyát is kaptok, ehhez mindössze fejenként 1200 forintot kell fizetni belépőként, ami teljes egészében lefogyasztható bármely italra vagy ételre egyaránt. A játék menetérő te és barátaid egyeztek meg. Az asztalok 6 illetve 8 fősek. Asztalfoglalás és egyéb információ a 0630 315 3543-as számon.

Várunk mindenkit!

Üdvözlettel: Nincs Pardon

Szecsa
Válasz timprice83 kommentjére
2009. ápr. 17. 13:50

Üdv! Nem találtam jobb topicot a hülye kérdésemhez, ami úgy szól, hogy egy rebuyos/add on-os versenyen a rebuyért meg az add on-ért is kell fee-t fizetni, mint a nevezési díjért, vagy azokért már nem? Köszi.