@hoody: abszolút semmit nem takar. Gondolj bele abba, hogy riveren "vbetelsz" 10% equityvel (Villain teljes range-dzsel megad) egy 12BB-s potba. Ekkor a várható értéked 13*0,1-0,9 = 0,4 - tehát minden ilyen szituban abszolút értelemben 0,4$ nyereséget termelsz. Jó volt a vbet? Aligha, sőt. (Mivel a checkback EV-je 1,2.) Éppen emiatt pusztán abból, hogy plusszos vagy ilyen szitukban, abszolút nem következik, hogy átlagosan jól válogatod meg a helyzeteket. Tipikus következtetési baki, másik irányba igaz, ebbe az irányba nem.

Ez ugyanaz, mintha rászűrsz az A magas calldownjaidra, hatalmas mínuszok lesznek, még akkor is, ha a river callod jó volt.

@zulu: amennyire utálom a stat alapján való játékelemzést, most annyira erőltetem meg magam, hogy mégis írjak.:P Standard képlet: flop AF% > turn AF% > river AF%. Ehhez társítva a river cbet statod, ami szerintem valamelyest alacsony => nem barrellezel eleget riveren => gyenge range-dzsel jutsz el riverre => (+ turn AF%>flopAF% =>) túl sokat barrelezel turnön, és valószínűleg túl sokat delayelsz is.

18orbetter eredeti hozzászólása

@hoody: abszolút semmit nem takar. Gondolj bele abba, hogy riveren "vbetelsz" 10% equityvel (Villain teljes range-dzsel megad) egy 12BB-s potba. Ekkor a várható értéked 13*0,1-0,9 = 0,4 - tehát minden ilyen szituban abszolút értelemben 0,4$ nyereséget termelsz. Jó volt a vbet? Aligha, sőt. (Mivel a checkback EV-je 1,2.)

akkor ebbol szamolasbol nekem az jon le, hogy durvan >50% EQ-nak kell lenni Vbethez, orias potokban 18BB+, nal elegendo a kevesebb is (nem sokkal)... de 50% EQval ennel kissebb potokban pont egalban van a Vbet es a checkbehind. Viszont ha beleszamlunk egy keves C/R ellenfelunk reszerol, akkor jobb ha >55% ban vagyunk jok... fogok stove-zni ez ugyben. Amugy ettol tartottam hogy valszeg itt hibazik a logikam.

Zuluhoz szant irasod is elgondolkodtatott a jatekommal kapcsolatban. Az nekem is tiszta volt Flop Aq%> Turn Aq% > River Aq%. es meg azt is en hozza tettem magamnak, hogy a river Aq% lenyegesen kissebbnek kell lennie az elozo utcakehoz kepst, mivel ott mar nem vedekezunk, csak a Value es a bloff maradt.

nekem:
Flop: Aq% 62,4 | Cbet: 87,2%
Turn: Aq% 55,5 | Cbet: 80,6%
River: Aq% 32,9 | Cbet: 54,1%

'same shit apply': tul sok a barrel turnon... oka: sokkal rosszabb oddsot kapnak az ellenfelek drawkra, igy batrabban emelek a SDV nelkuli kezeimmel, hatha dobatok jobb lapot. Baj ezzel: nincs annyiszor drawon ellenfelunk, mint gondolom...

Ujra irok egy rovidebb osszefoglalot.

Junius nagyon jol kezdodott, .5/1 os limiten csak ugy szarnyaltam, nyero sessionok nyerok utan, alig volt a HM-ben prios bejegyzes... tudtam hogy ez nem egy allando allapot ezert probaltam megbecsulni es rogziteni az agyamba, hogy amikor az ellentete van akkor emlkezzek erre, hogy tartsa bennem az erot.

Junius kozepe korul el is kezdodott az ellentete, alig van zold bejegyzesa HM session reszlegeben. Persze murphy elve szerint ez pont akkor kezdodott amikor fel leptem 1/2 re... es sajna folytatodott visszalepesnel is, de nem sirni szeretnek ebben az osszefolaloban. Csak megemliteni egy erem ket oldalat.

Igazabol ilyen buko szeria utan is (~550 BB) egesz magabiztos vagyok, mivel ugy erzem rengeteget tanultam itt ez alatt a ket honap alatt amig Zulu-val elmelkedtunk, es Madi es Toma leoltott minket parszor.
meg is emlitenek par dolgot:
- elfelejtettem az overlimpet 1. limper utan
- leszoktam az ertelmetlen donkbetekrol
- sokkal nagyobb lett a tureshatarom a buko sessinok folyaman (nem kerulok tiltre olyan konnyen)
- sokkal jobb kepem van azokrol a helyzetekrol amikor calldownozhatunk gyenge lapokkal is (itt meg van mit fejlodnom)
- tisztaban lettem vele, hogy soha nem tudunk eleget, csak tobbet mint eddig. Tehat nem szabad abbahagyni a tanulast, meg ha nagyon jol megy eppen, akkor se.


GL&HF

Legalább a te példádon látszik hogy lehet haladni SH-n is.
Nálam a szokásos sztori, megint FR egy ideig...
Nem is ment jól, hülye is voltam, meg 2 hónap után ismét tönkrement egy monitor és ahogy nézem a gép sem húzza sokáig.
Sajnos ahogy költök azt nehéz lekövetni micro-n, jobb ha nem stresszelek a hatalmas swing-ekkel SH-n.
A mai skype-olás nekem nem jó, de jövő hétre igyekszem mindent megoldani és részt venni!

Üdv: Zulu

zulusierra eredeti hozzászólása

Legalább a te példádon látszik hogy lehet haladni SH-n is.

Ez hogy lehet haladni ez eleg tulzas, fejlodni inkabb. Ugyan ott vagyok ahol elkezdtem De legalabb sokka ltobbet tudok mint akkor, legalabbis ugy erzem.

A mai skype-olás nekem nem jó, de jövő hétre igyekszem mindent megoldani és részt venni!

Nem baj remlem masok akik jeleztek igen, aztan majd megosztom az erdekessegeket, amik elhangoztak. (elvileg jon Toma is)
Jovohetre meg probald te is szabadda tenni magad.

Ismét első osztályos kérdésem vannak.

PF kisvakon egy limpelő után lehet-e opció a kiegészítés?
Bizonytalan vagyok mert az egyik DC-s videóban azt mondják hogy nem, mert jobb agresszív játékosok büntetnek nagyvakról, egy másikban mégis meglépik.
Mostanában pedig elkezdtem nézni Toma videóit a másik oldalon (már amelyikhez van jogosultságom...) és ha jól rémlik Madi akkor te is egyszer kiegészítesz, amire Tomának sincs ellenvetése.
Én nem szoktam csinálni de azért fájó szívvel dobok el ilyenkor egy-két lapot.

Ha nem jó a kiegészítés akkor milyen lapokkal érdemes izolálni?
Én pl. egy postflop nitty limpelőt A5o+, K9o+, 55+ izolálok, szívem szerint hozzávenném pl a 98s-t is, de nem tudom hogy ez mennyire jó ötlet.
Nagyon laza fish-eket ennél feszesebben mert hiába sokkal gyengébb a range-ük, nagyon ritkán dobnak, ezért nyugodtabb vagyok ha van SD value-m.
Hasonló range-ekkel izolálok pl. btn-ról egy limpelőt, az jó-e, é?
Ill. ha 55-el emelek akkor ne emeljek-e 22-vel is?

Másik a cold call, egy emelés és egy megadás után.
Ezzel is úgy vagyok mint a kiegészítéssel sb-on, ha nem tudok 3bet-elni, akkor dobok, kivéve a ha sb vagyok.
FR-en negyedikként sokszor cold calloztam, de talán így is lenne értelme sc-okkal, esetleg párokkal (azokkal talán nem annyira?).

Up!
De megbeszélhetjük a szerdai meetingen is.