"Keep chasing, fish!" FLHE - húzók a flopon, HU

Próbáltam leredukálni a kérdéses leosztások számát de így is elég terjedelmes téma lesz.
Kiegészíthetjük a megoldásokat az egyes hand-eknél ha picit más helyzetben mást kellene tenni.
Nem tudom hogy mik lennének a legfontosabb szempontok,
most két fő kategóriában teszek be hasonló hand-eket: Facing a Cbet, és Cbet facing a raise.
Ha sokat számít hogy IP vagy OOP vagyunk akkor jelezzétek az adott leosztásnál,
ill. ha folytatom a többi húzóval akkor majd ezt is figyelembe veszem ha kell.
Egyelőre csak FD, bár kiválasztottam 8 OESD hand-et is de talán jobb ha nem egyszerre teszek fel mindent.
GS és variációi lesz még, a kombókat meg gondoltam hagyhatjuk mert azokra szinte minden helyzetben feltesszük a házat, de ha mégsem akkor ezekből lehet következtetni hogy mikor és miért nem. :)

1:
FD facing a Cbet
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

2:
FD+2 overs facing a Cbet
Ugyanez Nut FD-val?
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

3:
FD facing a raise
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

4:
FD+2 overs facing a raise
Ugyanez Nut FD-val?
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

Az én megoldásaim (arra nem térek ki hogy mi a terv turn-ön mert az is változhat attól függően hogy milyen lap jön,
és nem biztos hogy enciklopédiát kellene most szerkeszteni, előre láthatólag csinálok egy ilyen válogatást turn kérdésekkel is :) ):

1: c/r,no cap (IP: raise, cap)
2: c/r, cap (IP: raise, cap)
Nut FD-val eddig agresszíven játszottam volna, ez most kérdéses. :)
3: 3bet (OOP: call)
4: 3bet (IP: 3bet)
Nut FD-val lsd. 2-es hand

1#: en csak calloznek , nem sok FE-nk van, max 66-88 -t tudunk dobatni a rangebol es az se teljesen biztos h azt feladja. (PF nem hiszem h megadnam)
2#: R/C, nem tolnam capig HU-ban, nem biztos h Q is out egyaltalan. 3way+ viszont mar nalam is cap.
3#: 3bet nalam is szoba jon de csak akkor ha ezzel szabadlapot szeretnek venni a turnon, megint csak nem sok az FE-nk, hogy draw-al tovabb barellezzek.
4#: 3bet, minden esetben :) rengeteg 7es van a range-ben ami ellen kozel egalban vagyunk, de ha turnon, riveren scare card jon es nem javulunk eltudjuk lopni potot...

ez az en velemenyem, kivancsi vagyok mennyire lesz messze masoketol.

1. Szerintem nagyon sima c/r, magas boardon elég erős value ranget reprezentálunk. Ja, és 6-os magassal a range-ünk legeslegalján vagyunk, szóval kb. bármit dob, az jobb lap. Ha megad barrelezek és reménykedek.
2. Jó az equitynk, nincs sdv-nk ==> szintén kötelező c/r nálam. 3-betre call és próbálok javulni. Ászmagas + FD-val már inkább passzívan játszom, nem látom, hogy túl sok (ha egyáltalán bármi) jobb dobna, értékért meg egy közepesen-feszes 3-bet range ellen kicsit meredek lenne.
3. flopon HUIP nincs 3-bet rangem, de a végigadásnál jobban tetszik ha valahol agresszív akciót teszek be 8-as magassal. Ingyenlapos játékot multiway nem utálnám, itt azért vannak jobb opcióink sztem.
4. Hasonlóan a 2-eshez: jó equity + rossz sdv => tetszik a flop b3b OOP, túl sokféleképpen javulhatunk, vagy dobathatunk.

Alapvetően mindenben Toma+1, de ez eddig is nyilvánvaló volt.:) Ezek ráadásul nem is olyan szituk, amik közel lennének, sőt... ezek nagyon nagyon egyértelmű helyzetek kb. mind (utolsó egy fokkal kevésbé, de az is). Egyébként a 64s pre nálam is fold UTG emelő ellen, 65s megy azért, laza ellen 64s is. De általában a félegyes egykettes ellenfelek ellen inkább dobom.

Ideje feléleszteni ezt a topikot, múltkor kiválasztottam 8 sorhúzós hand-et, ezeket teszem most be.
Lehet hogy vannak nagyon hasonlók, ill. más szempontok alapján jobb lett volna csoportosítani, de remélem így is hasznos lesz.
A múltkori hand-ek tanulságait levonva odaírom hogy én mit lépnék.

Facing a Cbet:

1: OESD

raise, ha csak megadja akkor turn bet, ha visszaemel akkor nem cap-elek
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

2: OESD + BDFD
raise, ha csak megadja akkor turn bet, ha visszaemel akkor cap és turn freecard
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

3: OESD + BD NUt FD
c/r-elnék mert kb csak KQ, KJs ellen vagyunk elöl, így az A magassal nincs SD value-nk, később eldobathatunk AK,AQ-t, 88,66-ot.
Ha 3bet-el akkor passzívra váltanék.
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

4: A high + OESD
Itt sem hiszem hogy sok SD value-nk van mert csak 1-2 lapot verünk a range-éből, ennek ellenére passzívan játszanám mert ha emelek azt nagyon sokszor húzóval tenném, ezért kevés a FE, hacsak később nem egészül ki valami.
Ha turn-ön kiegészül pl a FD akkor is lehet még valamilyen húzója amivel továbbmegy, így javulatlanul sokszor kellene river-en is hívnunk, elég reménytelenül.
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

Facing a raise:

5: OESD
Nincs SD value-nk, így emelnék és turn-ön folytatnám, bár itt sokszor lesz párja, de később ezek közül el lehet dobatni párat.
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

6: OESD + BDFD
Itt többször lehet húzója, így nagyobb a FE-nk, nincs SD value-nk és rengeteg EQ-nk van, így bet bet bet riverig.
Ha később lejön a flös, 5-ös vagy ász, akkor javulatlanul river-en feladnám.
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

7: OESD + BD Nut FD
Itt passzívan játszanék, és riveren dobnék akkor is ha teljesen semleges lapok jönnek.
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

8: A high + OESD
Szintén passzívan játszanék, ha semleges lapok jönnek akkor riveren megadnék mert itt több besült húzót tudok elképzelni mint az előző hand-nél.
Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

Hello Zulu,

1. standard
2. lehet nekem jobban tetszenne, egy R/C mint 1 R/R for FC, azzal kb 100%osan tudtara adjuk mink van, csak azt nem kb h milyen szin, R/C - C - R/R (F-T-R) riverer r/r termeszetesen csak ha nutsunk lett... tobb ertekkel bir sztm. nem hiszem hogy floppon olyannal 3betel amit eltudunk dobatni riveren max ha, ugyan az van nala is, mint nalunk.
3. ugyan azok a gonodolatok mint neked.
4. sztm sima Raise for freecard. ha rossz kartya erkezik turnon el is dobhatjuk.
5. cbet, majd ellenfeltol fuggoen dontenek, sztm showdown monkey-k ellen nem eri meg agresszivan jatszani, de normal jatekos/ismeretlen ellen, jo a F:B/R; T:B vonal.
6. ugyan azok a gonodolatok mint neked.
7. flop call, turn ha nem javulok dobnek... sok esetben drawing dead...
8. ugyan azok a gonodolatok mint neked.

Köszi, igazad lehet a szabad lap kikérésével kapcsolatban.
Múltkor az egyik hand-nél Toma írta hogy inkább MW lépné ezt meg,
lehet hogy alapból jobb ha HU előbb más megoldáson gondolkodunk, itt talán a 4. hand-nél tényleg jobb ötlet mint a 2.-nál.

Sziasztok!

Megjegyzés: amikor félblöffön gondolkodunk, ne az legyen már az első, hogy a kezünk erejét nézzük. Nyilván faktor, de rengeteg hibába eshetünk bele ezáltal (pl. mondjuk UTG ellen végünk nagyvakon, A72r boardon konkrétan nem blöffölünk soha?). Az első mindig az legyen, hogy ellenfél range-e + saját range-ünk => mennyit akarunk itt értékért emelni => mennyit akarunk blöffből emelni => milyen egyéb faktorok tolhatják el a döntésünket. (Szélsőséges esetben a blöff és érték sorrendje megfordítható, ízlés (és boardtextúra) kérdése.)

1. hand: standard raise, vagy cfrt, függően attól, hogy a valuehandjeinket hogyan játszanánk meg.

2. hand: itt sokkal gyakrabban cfrt-znénk, mint olyan, tehát valszeg ezt is cfrt blöffbe fordítom, de ha nem, akkor meg sima raise. Range-ünk alján vagyunk, lesznek nálunk itt értékhandek sokan, van rendes equitynk, nem is kérdés.

3. hand: semmi esetre sem emelnék, adott esetben lehet SD-valuenk az A magassal illetve nem gondolom, hogy eldobna jobbat. Ha valami scary card jön A magasnak, alacsony kézbepárnak, blöffbe fordítható turnön.

4. hand: szokásos call, túl sok SD-valuenk van itt, illetve ha úgy tetszik, túl kevés rosszabbat dobatunk.

5. hand: megint elég tiszta reblöff szitu vagy flop 3bettel, vagy turn raise-zel, függően, hogy hogy játszanád meg az értékkezeid (cfrt párti vagyok).

6. hand: sok különbséget nem látok az 5. és eközött, azonkívül, hogy még kevesebb drawt verünk a range-éből, így a pszeudo-SD-valuenk is kisebb

7. hand: tetszik a passzív játék, de szerintem blank blanken kötelező call, rengeteg Qx, 8x, 7x, akár Kx lehet nála, easy call blank blanken (cserébe nincs sok blank blank kombináció:)).

8. hand: +1

Alapvetően ezek szerintem egytől egyig elég standard szituk, talán 1-2 marginálisabb van köztük, de javarészt azért ezt vedd figyelembe IMO.:)

Üdv,
Madi

Ui.: és érdemes lenne nem ebbe a replayerbe konvertálni a kezeket, mert borzasztóan akad a flash-sel, + írott formában átláthatóbb az egész.

TY, TY, akkor legközelebb írott formában teszem be a hand-eket.