aquarius024 eredeti hozzászólása

Azt szeretném kiszámolni, hogy ezekkel a lapokkal Minieri, hogyan és mennyi esélyt számolt magának a kassza megnyeréséhez?
Addig világos hogy rajta a még pakliban levő 2db 9-es és 2db 10es segítene a keze feljavításában..

azt azért látod, hogy jelenleg a T9 az erősebb lap, nem? csak mert nagyon úgy tünik, hogy te azt akarod kiszámolni mennyiszer fog a T9 mákolni, de jelenleg a 34s-nek kell mákolnia!
ha jön 2 blank a T9 nyer

TheStig eredeti hozzászólása

azt azért látod, hogy jelenleg a T9 az erősebb lap, nem? csak mert nagyon úgy tünik, hogy te azt akarod kiszámolni mennyiszer fog a T9 mákolni, de jelenleg a 34s-nek kell mákolnia!
ha jön 2 blank a T9 nyer

nem ő nem erre volt kiváncsi. az érdekelte honnan tudja az illető, hogy hány % jelenleg a pot megnyerésére az esélye. nem a javulás % számolása érdekli. azt tudta.

Johnny Diablo eredeti hozzászólása

mivel bűvészként dolgozom, ezért a mentalizmus is a terepem. olvasoma gondolataidat GL

Bárcsak az ellenfelek Poker Handjeit tudnám így olvasni

lampi eredeti hozzászólása

Próbáld ezt:
Póker stratégia / Tippek kezdőknek / Hasznos tippek kezdő és mikro limites pókereseknek - PokerStove - 9. rész | Online poker, Rakeback, Póker bónusz

Vanessa Rousso tel számát nem lehet kiszámolni?

A nálam is kezdőbbek kedvéért, mivel ez egy nem túl egyszerű eset, megpróbáltam, na jó, vágyat éreztem, hogy nekifussak, remélem nem számoltam el. A helyesírásom meg olyan amilyen.

Th 9d
4s 3s flop: 9s, Ts, 3c


Elmélet: Könnyen látható, hogy sor nem lesz egyik játékos kezében sem, míg flush csak akkor lehet a 3s-4s-t birtokló játékos kezében, ha érkezik még legalább egy pikk.

Természetesen erőviszonyok tekintetében ha egyik játékosnál fullal számolunk, akkor lényegtelen a másik játékosnál van-e flush, vagy nincs.

Ez itt a két játékos kezében és a flopon összesen 7 lap. A pakliban maradt: 45 lap (52-7)

Ebből a 45-ből még kettő fog szerepet játszani a parti végkimenetelét tekintve (turn, river).

Fontos, hogy a sorrendet nem kell figyelembe venni! (Hiszen mindegy, hogy turn 2s, river Ks érkezik, vagy turn Ks, river 2s - a parti végeredménye szempontjából.)

Ez a 2 lap összesen 990 féle párosításban érkezhet. (Ez az összes eset.) Mivel turn-re a maradék 45 lap bármelyike érkezhet, míg az őt követő river-re, már csak a turn-ön kívüli 44 lap. Minden esetet kétszer számoltunk, mivel minden konkrét lap szerepel egyszer turn-ön, egyszer riveren (az előző 2s-Ks minta szerint). Tehát a számítása: (45*44)/2 = 990.

Az összes esetek száma tehát 990.

Számoljuk a Th 9d győzelmi esélyét, ekkor ezt tekintjük kedvező eseteknek.

Kedvező esetek lesznek:

I. Érkezik a maradék kettő tízes
II. Érkezik a maradék kettő kilences
III. Érkezik egy kilences és egy tízes
IV. Érkezik egy tízes
V. Érkezik egy kilences
VI. Nem érkezik sem kilences, sem tízes (Csak itt kell figyelembe venni a flush esélyét)

I. és II. ezek triviális esetek, mindkettő pontosan egyféleképpen történhet, 1-1 eset.

III. Két kilences és két tízesből kell kiválasztanunk egyet-egyet. Mindkét kilences mellé érkezhet mindkét tízes, tehát 4 eset. (Értsd: 9h-Td 9c-Td 9h-Tc 9c-Tc)

IV. Érkezik egy tízesünk (kettő tízesből kétféleképpen választhatunk ki egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már számoltuk I., II. és III.-ban), hiszen ekkor fullunk lesz, amit egy lap segítségével nem tud leerősödni 4s-3s.
45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két tízessel beszorozva: 2*41=82 eset.

V. Teljesen azonos gondolatmenet IV.-el. Érkezik egy kilencesünk (még kettő volt a pakliban, itt is kétféleképpen választhatunk ki kettőből egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már szintén számoltuk I. II. és III.-ban), hiszen ekkor is fullunk lesz, amin egy lap segítségével nem tud túlerősödni 4s-3s. 45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két kilencessel beszorozva: 2*41=82 eset.

VI. A kilencesekkel és tízesekkel már nem kell számolnunk, az összes lehetséges esetet kiszámoltuk.
Fontos, hogy ha érkezik a maradék két lapból legalább egy hármas (mivel sem kilences sem tízes nem jöhet) 4s-3s nyerő kombinációval fog rendelkezni, így ez most rossz eset, nem számolhatunk hármassal sem.
Maradt a négyes ami még kitüntetett szerepet kapott. Ha jön kettő belőle veszítettünk, azaz rossz eset.
Ha egy jön (Háromból, ez háromféleképpen történhet), akkor két-két párral állunk, (de az eddigiek miatt már sem 3, 4, 9, T nem érkezhet) ebben az esetben veszíthetünk, ha érkezik egy színhúzó. A zárójelben is szereplő 3, 4,
9 és T kivételével mindennel kell még számolnunk: 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á és a pikk kivételével mindegyikből három színnel is. 9*3=27 Ezt még meg kell szorozni 3-mal, hiszen még három különböző négyesből is érkezhet. 27*3= 81 eset.

Már csak a csupa semleges lapok érkeztét kell kiszámolnunk, ez pedig annyit jelent, hogy 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á típusú lapokból érkezik kettő, de egyik sem lehet pikk azaz összesen három szín és kilenc érték párosul, ez:
3*9=27 lap összesen, amiből bármelyik kettő kedvező esetet alkot. Ez az összes eset kiszámolásához hasonlóan:

(27*26)/2 = 351eset.

Adjuk össze a külön kiszámolt kedvező eseteket:

1+1+4+82+82++81+351=602.

602 kedvező esetet el kell osztani az összes esettel és megkapjuk a kívánt nyerési esélyt: 602/990 = 0.60808080

az 1-hez a nyerési esélyünk, ezt százalékosíthatjuk, ha beszorozzuk a számlálót és a nevezőt is százzal:

0,60808080 / 1 = 60,808080 / 100 = 60,80808

Fontos, hogy Th 9d lapok nyerési esélyeit számoltuk, így ennek a nyerési esélyeit kaptuk meg.
(A másik kéz lapjai szempontjából is könnyen megkaphatjuk az eredményt: 990-602=388 -> 388/990 )

Lehet többféleképpen is számolni, az I., II., III., IV., eseteket nem fontos szétbontani, nekem így tetszett

Zulander eredeti hozzászólása

A nálam is kezdőbbek kedvéért, mivel ez egy nem túl egyszerű eset, megpróbáltam, na jó, vágyat éreztem, hogy nekifussak, remélem nem számoltam el. A helyesírásom meg olyan amilyen.

Th 9d
4s 3s flop: 9s, Ts, 3c


Elmélet: Könnyen látható, hogy sor nem lesz egyik játékos kezében sem, míg flush csak akkor lehet a 3s-4s-t birtokló játékos kezében, ha érkezik még legalább egy pikk.

Természetesen erőviszonyok tekintetében ha egyik játékosnál fullal számolunk, akkor lényegtelen a másik játékosnál van-e flush, vagy nincs.

Ez itt a két játékos kezében és a flopon összesen 7 lap. A pakliban maradt: 45 lap (52-7)

Ebből a 45-ből még kettő fog szerepet játszani a parti végkimenetelét tekintve (turn, river).

Fontos, hogy a sorrendet nem kell figyelembe venni! (Hiszen mindegy, hogy turn 2s, river Ks érkezik, vagy turn Ks, river 2s - a parti végeredménye szempontjából.)

Ez a 2 lap összesen 990 féle párosításban érkezhet. (Ez az összes eset.) Mivel turn-re a maradék 45 lap bármelyike érkezhet, míg az őt követő river-re, már csak a turn-ön kívüli 44 lap. Minden esetet kétszer számoltunk, mivel minden konkrét lap szerepel egyszer turn-ön, egyszer riveren (az előző 2s-Ks minta szerint). Tehát a számítása: (45*44)/2 = 990.

Az összes esetek száma tehát 990.

Számoljuk a Th 9d győzelmi esélyét, ekkor ezt tekintjük kedvező eseteknek.

Kedvező esetek lesznek:

I. Érkezik a maradék kettő tízes
II. Érkezik a maradék kettő kilences
III. Érkezik egy kilences és egy tízes
IV. Érkezik egy tízes
V. Érkezik egy kilences
VI. Nem érkezik sem kilences, sem tízes (Csak itt kell figyelembe venni a flush esélyét)

I. és II. ezek triviális esetek, mindkettő pontosan egyféleképpen történhet, 1-1 eset.

III. Két kilences és két tízesből kell kiválasztanunk egyet-egyet. Mindkét kilences mellé érkezhet mindkét tízes, tehát 4 eset. (Értsd: 9h-Td 9c-Td 9h-Tc 9c-Tc)

IV. Érkezik egy tízesünk (kettő tízesből kétféleképpen választhatunk ki egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már számoltuk I., II. és III.-ban), hiszen ekkor fullunk lesz, amit egy lap segítségével nem tud leerősödni 4s-3s.
45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két tízessel beszorozva: 2*41=82 eset.

V. Teljesen azonos gondolatmenet IV.-el. Érkezik egy kilencesünk (még kettő volt a pakliban, itt is kétféleképpen választhatunk ki kettőből egyet.) A másik lap lehet kilencesen és tízesen kívül bármi (mert, ha T vagy 9 akkor azokat az eseteket már szintén számoltuk I. II. és III.-ban), hiszen ekkor is fullunk lesz, amin egy lap segítségével nem tud túlerősödni 4s-3s. 45 eredeti lapból ki kell vonnunk a kilenceseket és a tízeseket, amik nem szerepeltek a kezekben illetve a flopon, maradt 41 lap. A két kilencessel beszorozva: 2*41=82 eset.

VI. A kilencesekkel és tízesekkel már nem kell számolnunk, az összes lehetséges esetet kiszámoltuk.
Fontos, hogy ha érkezik a maradék két lapból legalább egy hármas (mivel sem kilences sem tízes nem jöhet) 4s-3s nyerő kombinációval fog rendelkezni, így ez most rossz eset, nem számolhatunk hármassal sem.
Maradt a négyes ami még kitüntetett szerepet kapott. Ha jön kettő belőle veszítettünk, azaz rossz eset.
Ha egy jön (Háromból, ez háromféleképpen történhet), akkor két-két párral állunk, (de az eddigiek miatt már sem 3, 4, 9, T nem érkezhet) ebben az esetben veszíthetünk, ha érkezik egy színhúzó. A zárójelben is szereplő 3, 4,
9 és T kivételével mindennel kell még számolnunk: 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á és a pikk kivételével mindegyikből három színnel is. 9*3=27 Ezt még meg kell szorozni 3-mal, hiszen még három különböző négyesből is érkezhet. 27*3= 81 eset.

Már csak a csupa semleges lapok érkeztét kell kiszámolnunk, ez pedig annyit jelent, hogy 2,5,6,7,8,J,Q,K,Á típusú lapokból érkezik kettő, de egyik sem lehet pikk azaz összesen három szín és kilenc érték párosul, ez:
3*9=27 lap összesen, amiből bármelyik kettő kedvező esetet alkot. Ez az összes eset kiszámolásához hasonlóan:

(27*26)/2 = 351eset.

Adjuk össze a külön kiszámolt kedvező eseteket:

1+1+4+82+82++81+351=602.

602 kedvező esetet el kell osztani az összes esettel és megkapjuk a kívánt nyerési esélyt: 602/990 = 0.60808080

az 1-hez a nyerési esélyünk, ezt százalékosíthatjuk, ha beszorozzuk a számlálót és a nevezőt is százzal:

0,60808080 / 1 = 60,808080 / 100 = 60,80808

Fontos, hogy Th 9d lapok nyerési esélyeit számoltuk, így ennek a nyerési esélyeit kaptuk meg.
(A másik kéz lapjai szempontjából is könnyen megkaphatjuk az eredményt: 990-602=388 -> 388/990 )

Lehet többféleképpen is számolni, az I., II., III., IV., eseteket nem fontos szétbontani, nekem így tetszett

bár csak félig olvastam el de nyomtam egy lájk gombot. ígérem ma még végigolvasom

Sok szó esett már az esély számolásról meg a PokerStove-ról.
De nekem mint kezdőnek gondot okoz, hogy hogyan lőjjem be az ellen range-t?
Milyen támpontokat érdemes/kell figyelembe venni?
Ha már vannak statjaink az illetőről akkor könnyebb a dolog. Ott már van mire támaszkodni.
De mondjuk egy totál ismeretlennél? Gondolom legyünk óvatosabbak.
Itt van pl az alábbi hand, megtenné valaki, hogy végigvisz a gondolat meneten? Kérdés, hogy eagle2009-et milyen lapja lehet?
Statjai:13/11/41

Pacific Poker - $0.02 NL

MissBlueEyes (MP): $3.17
speedyuk34 (CO): $0.36
AndorM (BTN): $2.43
eagle2009 (SB): $2.00
coggs15 (BB): $3.18
blackjack_AJ (UTG): $2.18
slin1984 (UTG+1): $0.55

eagle2009 posts SB $0.01,
coggs15 posts BB $0.02

Pre Flop: ($0.03) AndorM has Th Kh

fold, fold, fold, speedyuk34 calls $0.02, AndorM calls $0.02, eagle2009 raises to $0.13, fold, fold, AndorM raises to $0.24, eagle2009 calls $0.11

Flop: ($0.52, 2 players) 5h Ad 3d
eagle2009 checks,
AndorM bets $0.20, eagle2009 calls $0.20

Johnny Diablo eredeti hozzászólása

nos ez egy megközelítőleges villámszámolás a javulásodat nézve. outok száma utcánkén*2 kivéve ha már 12 outnál többed van. akkor csal kicsit a kapott érték. ha pontosabbat akarsz 12 out felett, akkor szorozd az outok számát utcánként 2vel. majd a kapott eredményből vond ki az outok száma és a 8 közötti különbséget. PL: outok száma 13--->13*2=26--->26-5=21% ha viszont nem így számolod akkor látod 13 out esetén a 2ik utcára 52% lenne az esélyed ami nem így van. a számolás David Sklansky a póker elmélete c könyvből származik.

Sziasztok!Viszont,ezek szerint a 12 out jobb %-ot kap a javulásra,mint a 13 out...és ez nem lehet reális....tehát vagy Sklansky hibázott(amit nem hinnék...),vagy Te értettél félre valamit.....vagy én vagyok a hülye.

13 out floptol riverig= a 47 ismeretlenből 13 jód van,de kétszer húzhatsz (turn,river).
turn=13/47=kb.27%
river=13/46=kb.28%
az összesen=kb.55%
12 outtal ugyanez=
turn=12/47=kb.25%
river=12/46=kb.26%
az összesen=kb.51%
Nekem konkrétan a 13out+=%-(outok-8) képlettel van a bajom.Ennél pontosabb,ha a következő lapra így számolunkutok*2+(8 outonként 1%)

Kufar81 eredeti hozzászólása

Sziasztok!Viszont,ezek szerint a 12 out jobb %-ot kap a javulásra,mint a 13 out...és ez nem lehet reális....tehát vagy Sklansky hibázott(amit nem hinnék...),vagy Te értettél félre valamit.....vagy én vagyok a hülye.

13 out floptol riverig= a 47 ismeretlenből 13 jód van,de kétszer húzhatsz (turn,river).
turn=13/47=kb.27%
river=13/46=kb.28%
az összesen=kb.55%
12 outtal ugyanez=
turn=12/47=kb.25%
river=12/46=kb.26%
az összesen=kb.51%
Nekem konkrétan a 13out+=%-(outok-8) képlettel van a bajom.Ennél pontosabb,ha a következő lapra így számolunkutok*2+(8 outonként 1%)

a számolás jó, és az észrevétel is! utánalapoztam gyorsan és 10 outtól felfelé számol így és 12 out felett tartja pontosabbnak. viszont 12 és 13 outon semmiképpen nem lehet 50% felett! bárhogy számolsz csalni fog, de így pontosabb értéket kapsz mint ha csak szoroznád az outok számát 2 vel. ill Sklansky ezt a számolás 2utcára szólóan alkalmazza elsősorban. 13outnál pl én 47%ot kapok míg te 55%-ot kaptál. én 1 te pedig 7 %-ot tévedtél. teszek be egy linket ahol látszik, hogy az első utcán *2+2 lenne a pontosabb míg második utcára is nézve már Sklansky számolása. remélem így megfelel köszi az észrevételt! Poker Odds - Calculating Odds in Texas Hold'em Poker

Valaki magyarázza el,hogy miért Diablonak van igaza.....mert nem értem.