Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > Mennyire célravezető folyamatosan oddsok alapján dönteni?

lussef
2013. júl. 7. 10:00

Mennyire célravezető folyamatosan oddsok alapján dönteni?

Még kezdő vagyok és tegnap belefutottam az odds témakörbe. A számításokkal különösebb gondom nincs, viszont nem teljesen értem az értelmét.

Az hand odds számításnál miért nem vesszük figyelembe a többi játékos zárt lapjait?
Milyen helyzetekben érdemes odds alapján dönteni (csak outra várva)?

Ami leginkább érdekelne az a pot odds, mi az értelme van?

"A pókerben, a pot odds a pot méretének és egy esetleges call árának az aránya. Például, ha a pot $100 és egy játékosnak $10-t kell megadnia, hogy játékban maradjon, a pot odds 100 az 10-hez = 10 az egyhez (jelölése 10:1)."

Ez esetben mit takar a 10:1? Miben befolyásolja a nyerési esélyünket?

Több helyen is rákerestem és utána olvastam, de a legtöbb helyen csak a számításokat írják le. Lehet, hogy magától értődőnek kellene lennie és most csak fogjátok a fejeteket, hogy lehetek ennyire hülye, de tényleg képtelen vagyok rájönni.
Bocsánat, ha lefárasztottalak. :)

S0nnyB1ack
Válasz lussef kommentjére
2013. júl. 7. 10:11

Amikor játszol egy partit valamilyen elképzelésednek kell lennie arról, hogy milyen lapok lehetnek ellenfelednél amivel így játszhat, milyen a range. A range ellen az adott lapoddal bizonyos százalékban fogsz nyerni. Ha ez a százalék nagyobb mint a potodds, akkor függetlenül az aktuális parti kimenetelétől a call-al hosszútávon profitot fogsz termelni.

A fenti példánál maradva 100$ os potba kell megadnod 10$-t. Ha a lapod esélye ellenfeled range ellen több mint 10% ,mondjuk 30% akkor plusszos a call, ha nincs 10% akkor mínuszos lesz .


Milyen helyzetekben érdemes odds alapján dönteni (csak outra várva)?


Minden döntésnél figyelembe kell venned az oddsokat. A döntéseidet még más dolgok is befolyásolják majd, az ellenfél tendenciái, közös history, az asztal dinamikája stb. Más lapokkal lehet egy aggro majom river potbetjét callolni mint egy nitét, de a potodds ugyanakkora.

jak1
Válasz lussef kommentjére
2013. júl. 7. 10:46

Jól mondja a S0nny fiú! Azt még mindenképp hozzátenném, hogy minden valószínűségi függvény a végtelenbe tart és úgy válik bizonyítottá. Döntsd el, hogy milyen szinten szeretnél játszani, mert ha kb havi 30k leosztásnál kevesebbet játszol, akkor csúnyán el tud bánni a matek az emberrel. (még úgy is)

Holdenper
Válasz jak1 kommentjére
2013. júl. 7. 11:55

Szerintem célravezető.

Például ha riveren 1000-be kell 50-et megadnom, és a board 5678T, akkor 32o-val is megadok, mert olyan jó oddsot kapok, és 20-ból egyszer tuti blöfföl.

Viszont ha 100-ba betelnek 100000-et, és second nutsom van még azt is dobom...még akkor is, ha előttem csak 50 zseton van

Maxxxika
Válasz Holdenper kommentjére
2013. júl. 7. 12:13

Szerintem célravezető.

Például ha riveren 1000-be kell 50-et megadnom, és a board 5678T, akkor 32o-val is megadok, mert olyan jó oddsot kapok, és 20-ból egyszer tuti blöfföl.

Viszont ha 100-ba betelnek 100000-et, és second nutsom van még azt is dobom...még akkor is, ha előttem csak 50 zseton van


privát coachingot vállalsz?

olegg
Válasz Holdenper kommentjére
2013. júl. 7. 12:16

Szerintem célravezető.

Például ha riveren 1000-be kell 50-et megadnom, és a board 5678T, akkor 32o-val is megadok, mert olyan jó oddsot kapok, és 20-ból egyszer tuti blöfföl.




Azért én 32o-val még "a jó odds" miatt sem adnék itt meg. :-)
Legfeljebb infószerzésért.

ellenseg
Válasz lussef kommentjére
2013. júl. 7. 12:29

> Az hand odds számításnál miért nem vesszük figyelembe a többi játékos zárt lapjait?

Mert nem számítanak.

Tfh. 9 outod van. Ismered a flopot, a turnt + a saját két lapodat. Marad 46 ismeretlen lap. Legyen a játék 9handed, ergo a többieknél van 16 lap, a pakliban pedig 30. Lehet, hogy a pakliban 0 outod van, az is lehet, hogy 9, de általában a többieknél lesz 3, a pakliban pedig 6. A 6/30 pedig gyakorlatilag ugyanannyi, mint a 9/46.

ellenseg
Válasz Holdenper kommentjére
2013. júl. 7. 12:31

Például ha riveren 1000-be kell 50-et megadnom, és a board 5678T, akkor 32o-val is megadok, mert olyan jó oddsot kapok, és 20-ból egyszer tuti blöfföl.


Engem egyszer tényleg blöffcatcheltek 3 magassal, lehet, hogy pont te voltál.

jak1
Válasz ellenseg kommentjére
2013. júl. 7. 13:38

> Az hand odds számításnál miért nem vesszük figyelembe a többi játékos zárt lapjait?

Mert nem számítanak.

Tfh. 9 outod van. Ismered a flopot, a turnt + a saját két lapodat. Marad 46 ismeretlen lap. Legyen a játék 9handed, ergo a többieknél van 16 lap, a pakliban pedig 30. Lehet, hogy a pakliban 0 outod van, az is lehet, hogy 9, de általában a többieknél lesz 3, a pakliban pedig 6. A 6/30 pedig gyakorlatilag ugyanannyi, mint a 9/46.


Egyébként pedig abszolút figyelembe vesszük!! Itt alapvetően valami félreértés lehet a kérdezőnél!

Tir-X
Válasz lussef kommentjére
2013. júl. 7. 14:43

Ami leginkább érdekelne az a pot odds, mi az értelme van?

Az az értelme, hogy minuszos és pluszos megadások között segít majd különbséget tenni.

Tegyük fel, hogy kimész a térre a nagypapikhoz sakkozni egyet. Megnézel pár játszmát, de baromira ügyesnek tűnnek, úgy tippeled, hogy 4-ből 1 játszmát megnyerhetsz. Ők persze nagymenők már, és pénzben játszanak, akkor ülhetsz le velük, ha Te is dobsz a közösbe. Ha kemény 100 magyar fortintot bedobsz, és az ellenfeled is, akkor ugye 100-at kockáztatsz, hogy visszanyerhess 200-at, 50% lesz az oddsod (mint egy pot odds számítás, ahol 100-as kasszába kell megadnod még 100-at, így lesz 200).

Viszont Te úgy becsülted, hogy 25%-ban fogsz nyerni. Ez azt jelenti, hogy minuszt fog termelni hosszútávon a papikkal a játék, kivéve, ha valahogy jobb oddsot tudnál teremteni magadnak. mondjuk ő 300 Ft-ot rakjon be, Te meg csak 100-at, ekkor már 25% lesz a "pot oddsod", tehát nem termelsz legalább minuszt. Ha ő 500-at tesz be, Te meg csak 100-at, akkor pluszt termeltél. Vagy ha a korábbi 300-100 felállással maradunk, de valami gyengébb ellen játszol, tehát többször leszel jó, akkor is pluszt termelhetsz.

Egy leosztásban ugye ott a pot odds, plusz ott van az, hogy hányszor leszel jó. Hányszor esnek le az outjaid majd a következő utcán.