Ez elég hosszú lesz, csak elkezdek írni és lesz belőle valami. Sokat lehetne erről beszélgetni és nagyon nehéz írásban, egyoldalú kommunikációban átadni ezeket a gondolatok.

Szedjük ketté a dolgot:
1) Egy párra, két párra, setre javulás: Te említetted ezt a típust, és azért külön kategória, mert ezekben az esetekben nagyon gyakori, hogy nem csak az implied oddstól függ, hogy megadhatsz-e. Ahhoz viszont elég komplikált, hogy néhány mondatban át lehessen adni ezt a témát. Ezek a megadások gyakran abból fognak adódni, hogy az ellenfél raise rangenek egy részét air lapokra tesszük, adott százalékban feladásra számítunk tőle, és emellé csak bónusz az, hogy mondjuk van két overünk és egy párra javulhatunk, vagy van egy második párunk és két párra javulhatunk.

2) Más kategória a sorhúzó/színhúzó, amikor több outod van (itt is számít a blöff lehetőség, ellenfél feladásai stb, de ezt most hagyjuk, az első kategóriában jóval többször).

Például flopon 7bb-be cbeteltél 3bb-t, emelést kaptál 15-ig.
Pot oddsod: 12/37 = 32.4%
Oddsod csak turnre open endeddel: 8*2 = 16%

Szóval implied odds kell a megadáshoz. Viszont matek ide vagy oda, ha megnézzük mennyi stack van még előttünk, azt nem tudjuk számszerűsíteni, hogy ebből
1) Mennyi fog még bekerülni
2) Hány százalékban fog így történni
-> Ez a két változó adna egy értéket, hogy hosszútávon átlagosan mennyi pénz kerül még be az ellenféltől egy partira vetítve, amikor javultunk. Mivel mindkét változó erősen szituáció-, ellenféltípus- és range függő, ezért az egész számolgatás és képletezés időpocsékolás (minél shortabb játéktípusról beszélünk, annál inkább több értelme lehet képletezgetni, de ebbe ne menjünk bele, mert csak elvisz rosszfelé).

Aminek van értelme, az az, hogy megnézd a fenti példában, mennyinek kell még bekerülnie / hand az ellenfél stackjéből ahhoz, hogy pluszos legyen a megadásod (blöff lehetőségeidtől és hasonlóktól eltekintünk most).

16% a javulási esélyed, tehát ez alá kéne szorítani a pot oddsod, ami jelenleg 32.4% = 12/37
A kérdés: Mikor lenne 16%? Ha 12 per mennyi lenne? 12/75 esetén lenne 16%.
75-37 = 38, tehát ha még 38bb bent lenne, akkor nullás callod lenne, ha több, akkor pluszos.
Fontos, hogy ez itt nem azt jelenti, hogy ha ketten betesztek összesen 38-at később, akkor ez teljesül. Ha ő egymaga betesz 38-at a turn javulásod esetén még, akkor teljesül (amit te beteszel, azt csak visszanyered, ezen az oddson nem javítana).
Tehát 38bb-nél többet kell elnyerned tőle ebben a példában turnön és riveren (átlagosan minden handben), hogy pluszos legyen a callod, legyen elég implied oddsod. Hogy ezt a 38bb-t hogyan nyered el, annak lesz egy varianciája (lásd a két változó, amiről feljebb beszéltem): Néha nem nyersz semmit, mert lejön a sorod turnön és ő dob. Néha elnyered az egész stackjét, mert setje volt és bekerül. Néha nyersz tőle 15bb-t még, aztán dob a riveren stb stb. Ezt pedig már lehetetlen számolgatni. Viszont ha amit itt írtam, elemzéskor csinálgatod, akkor egy idő után ki fog alakulni egy "megérzésed" ("érzésre játszani a spotot"), ami a korábbi számításaidon és a játszott handjeiden alapul. Hiszen ennek a kialakulásához szükség lesz két dologra is:

1) Végezz ilyen számításokat, hogy lásd, mennyit kéne nyerned hosszútávon egy handben még ahhoz, hogy pluszos legyen a megadás.
2) Játssz handeket, melyekben tapasztalod, hogy az ellenfelek mennyire hajlandóak kifizetni, milyen események milyen gyakran történnek meg.

Tir-X, köszi! Szuper körültekintő válasz (szinte hallom a sóhajt, amivel nekiültél megírni)

Tir-X eredeti hozzászólása

16% a javulási esélyed, tehát ez alá kéne szorítani a pot oddsod, ami jelenleg 32.4% = 12/37
A kérdés: Mikor lenne 16%? Ha 12 per mennyi lenne? 12/75 esetén lenne 16%.
75-37 = 38, tehát ha még 38bb bent lenne, akkor nullás callod lenne, ha több, akkor pluszos.

Asszem én csak kicsit más logika mentén fogtam meg ugyanezt.

A fenti példa alapján 8 outom van, és 12BB-kéne megadnom a 37BB bankba.

Amit írtál, (ami kb. az, miket találtam máshol is, nyilván nem véletlenül):

számoljunk pot oddst (12/37) -> számoljunk implied oddst (12/75) -> számoljunk PO - IMPO (75-37 = 38) -> döntsük el, várható-e, hogy betesz még magától legalább 38BB-t, amivel a bank végül legalább 75BB lesz?

ez két osztás és egy kivonás, fejben számolva.

Én meg:

vonjuk ki 14-ből a 8outs (14-8 = 6) -> várható-e, hogy betesz magától még annyi BB-t, hogy a bank a végén a 12BB legalább 6x-sa, azaz 72BB lesz?

ez egy kivonás, fejben számolva (he nem is tűpontos, de a nagyságrendet mutatja).

Sztem kb ugyanaz a kettő, ha jól tévedek... csak én saját kútfőből emígy raktam össze.

Mégegyszer kösz, és vágom, hogy az egyéb szempontok, amiket itt csak érintettél éppennyi figyelmet érdemelnek!