Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > Rekordok! (kézbe párok)

mikee1978
2008. nov. 6. 16:42

Rekordok! (kézbe párok)

Az egyik nap olvastam egy olyan hozzászólást amibe kiírták,hogy hány Apár nyert egymás útán megszakítás nélkül.
Valaki ilyet számol,én meg olyat számolok,hogy
93-ik kézbepáromra jön egy set,de azzal is bukok.
Nem baj,nem adjuk fel.
Most ebben a hónapban már 74-nél járok és még mindig nem kaptam semmit a kézbe páromra.
Érdekelne,hogy másoknak is van ilyen.

Na,egy kis javítás!
Én nem azt írtam,HOGY EGYETLEN EGY KÉZBE PÁRRAL SEM NYEREK.
HANEM AZT,HOGY NEM KAPOK RÁ SEMMIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KIVÁNCSI LENNÉK,HOGY NEKTEK hány olyan egymás útáni kézbepárotok volt amire nem kaptatok set-et.
mikee

peterpanic
Válasz mikee1978 kommentjére
2008. nov. 6. 16:49

Az egyik nap olvastam egy olyan hozzászólást amibe kiírták,hogy hány Apár nyert egymás útán megszakítás nélkül.
Valaki ilyet számol,én meg olyat számolok,hogy
93-ik kézbepáromra jön egy set,de azzal is bukok.I LOVE INTERNETES POKER
Nem baj,nem adjuk fel,hisz állítólag nyerni lehet velük.
Most ebben a hónapban már 74-nél járok és még mindig nem kaptam semmit a kézbe páromra.
140k leosztásnál miért kell bukoba lennem a kézbepárokkal.
Már színte preflop all-int megyek bátran azzal a tudattal,hogy (ezt olvastam)a kézbepárok nagyon erőssek és hosszútávon lehet velük nyerni.Már akkár mekkora hívást is megadok flopon bizva,hogy na majd most megjön,de nem és huzom a következő strigulát.
Ezt írják a könyvek,de mi a valóság????
Érdekelne,hogy másoknak is van ilyen vagy tényleg én vagyok ekkora szerencsétlen balek!
mikee


1. nem szabad akármekkora hívást megadni, max a stacked 5%-át, de pl. vakokról BU emelést setmining reményében valszeg -EV bármilyen call pocketekkel.
2. 12.5%-ban kapsz flopra setet, hosszútávon ez fog kijönni. nézd meg HM-ben a flop set%-ot, 140k-nál nem lehet túl nagy eltérés ettől.
3. lehet hogy nem tudod eldobni a setedet amikor jön másnak a flöss/sor, stb. ezért veszítesz vele.
4. nem értem mi köze lenne ehhez az online pokernek? csak neked nem adnak setet mert nem szeretnek? nem termelsz elég raket és ezért büntetnek? nincs semmilyen logika az ilyen jellegű feltételezések mögött, teljesen felesleges is rajta gondolkozni.

vinczesz
Válasz mikee1978 kommentjére
2008. nov. 6. 16:50

140k leosztásnál miért kell bukoba lennem a kézbepárokkal.
...
Érdekelne,hogy másoknak is van ilyen vagy tényleg én vagyok ekkora szerencsétlen balek!


Ha engem kérdezel, nekem kimondottan jövedelmezõk a párjaim. Nagyon soknak tûnik az a 93, de még a 74 is, habár nem számoltam még utána, de azért szinte minden session-ben akad legalább egy szetem. Emlékszem olyanra is persze, hogy nem volt, de nekem ennyit nem szoktak váratni magukra. Azt már nem is akarom felemlegetni, hogy idõnként pókerem is szokott lenni...;)

mikee1978
Válasz peterpanic kommentjére
2008. nov. 6. 17:02

1. nem szabad akármekkora hívást megadni, max a stacked 5%-át, de pl. vakokról BU emelést setmining reményében valszeg -EV bármilyen call pocketekkel.
2. 12.5%-ban kapsz flopra setet, hosszútávon ez fog kijönni. nézd meg HM-ben a flop set%-ot, 140k-nál nem lehet túl nagy eltérés ettől.
3. lehet hogy nem tudod eldobni a setedet amikor jön másnak a flöss/sor, stb. ezért veszítesz vele.
4. nem értem mi köze lenne ehhez az online pokernek? csak neked nem adnak setet mert nem szeretnek? nem termelsz elég raket és ezért büntetnek? nincs semmilyen logika az ilyen jellegű feltételezések mögött, teljesen felesleges is rajta gondolkozni.



Tudod nem is céloztam meg,hogy ezért vagy azért nem kapok set-et az oldaltól,ilyen meg se fordult az eszembe.
Abszolult nem is ilyen választ vártam.
Azért egy flösnél vagy sornál nem adok semmit bármilyen kézbepárral emelést,hívást!.Nem először dobok el ilyenkor akkár A párt.Azért egy overcardra had adjak meg egy emelést vagy had toljak vissza egy all-int.
Én nem azt írtam,HOGY EGYETLEN EGY KÉZBE PÁRRAL SEM NYEREK.
HANEM AZT,HOGY NEM KAPOK RÁ SEMMIT.
Nem ez a lényeg itt.
Én számokra lettem volna kiváncsi.
Na,de mindegy

medgypeti
Válasz mikee1978 kommentjére
2008. nov. 6. 17:06

Tudod nem is céloztam meg,hogy ezért vagy azért nem kapok set-et az oldaltól,ilyen meg se fordult az eszembe.
Abszolult nem is ilyen választ vártam.
Azért egy flösnél vagy sornál nem adok semmit bármilyen kézbepárral emelést,hívást!.Nem először dobok el ilyenkor akkár A párt.Azért egy overcardra had adjak meg egy emelést vagy had toljak vissza egy all-int.
Én nem azt írtam,HOGY EGYETLEN EGY KÉZBE PÁRRAL SEM NYEREK.
HANEM AZT,HOGY NEM KAPOK RÁ SEMMIT.
Nem ez a lényeg itt.
Én számokra lettem volna kiváncsi.
Na,de mindegy


Milyen számokra lennél kiváncsi?

Neomorf
Válasz mikee1978 kommentjére
2008. nov. 6. 17:11

Tudod nem is céloztam meg,hogy ezért vagy azért nem kapok set-et az oldaltól,ilyen meg se fordult az eszembe.
Abszolult nem is ilyen választ vártam.
Azért egy flösnél vagy sornál nem adok semmit bármilyen kézbepárral emelést,hívást!.Nem először dobok el ilyenkor akkár A párt.Azért egy overcardra had adjak meg egy emelést vagy had toljak vissza egy all-int.
Én nem azt írtam,HOGY EGYETLEN EGY KÉZBE PÁRRAL SEM NYEREK.
HANEM AZT,HOGY NEM KAPOK RÁ SEMMIT.
Nem ez a lényeg itt.
Én számokra lettem volna kiváncsi.
Na,de mindegy


na jó! számok! szal az esélye, hogy setet floppolj kézbe párral 1:8,5-höz, tehát minden 7,5. párodból lesz set (hosszútávon), ami 11,76%! Te azt írtad, hogy 93-ból 1-szer sikerült ez a 93x0,1176=10,94 helyett. Namármost régen tanultam valszámot, de szerintem ennek az esélye eléggé konvergál a 0 felé. De ha mégis megtörtént, akkor is 140K hand alatt be kellett, hogy álljon a normál érték elég kis környezetében. És ha ennyi hand alatt nem sikerült pluszba raknod őket, akkor az bizony a TE hibád, és NEM a mateké.

ja és az esélye, hogy kézbepárt kapj (1/220)*13=0,059=5,9%. Ergo a 93 kézbepárt kb 1600 leosztás alatt kaptad, ami nem igazán reprezentatív minta szerintem!

mikee1978
Válasz medgypeti kommentjére
2008. nov. 6. 17:11

Milyen számokra lennél kiváncsi?



Hogy pl neked hány olyan egymás útáni kézbepárod volt amire nem kaptál set-et.
Kiváncsi vagyok,hogy nekem van csak ilyen rossz szériáma a kézbe párrokkal vagy azért ez sokszor előfordul,hogy akkár 50-100 kézbepárra nem kap set-et az ember.

MScarn
Válasz mikee1978 kommentjére
2008. nov. 6. 17:15

Még mindig jobb ha nem kapsz semmit, mintha settel egy (vagy több) beülőt buksz.
Nemrég volt egy sessionöm, amikor sorban flopoltam a seteket, de egyikkel sem nyertem: négyszer mentem allin flopon/turnön flösshuzó ellen, mindet buktam.

Chryss85
Válasz MScarn kommentjére
2008. nov. 6. 18:33

Még mindig jobb ha nem kapsz semmit, mintha settel egy (vagy több) beülőt buksz.
Nemrég volt egy sessionöm, amikor sorban flopoltam a seteket, de egyikkel sem nyertem: négyszer mentem allin flopon/turnön flösshuzó ellen, mindet buktam.


Nem teljesen igaz!
Ha nem kapsz semmit, dobod, az 0 EV.. Ha allin mész húzó ellen, az meg eléggé +EV... Látom érdekes elgondolások vannak :)
Hosszú táv, hosszú táv...

MScarn
Válasz Chryss85 kommentjére
2008. nov. 6. 23:04

Nem teljesen igaz!
Ha nem kapsz semmit, dobod, az 0 EV.. Ha allin mész húzó ellen, az meg eléggé +EV... Látom érdekes elgondolások vannak :)
Hosszú táv, hosszú táv...


Húzó ellen gondolkodás nélkül allin megyek settel, senki sem vitatta, hogy ez +EV-s. A flösshúzós esetet csak azért írtam, mert a set sem feltétlenül garancia arra, hogy nagy potot fogsz nyerni, sőt akár bukhatsz is (talán jobb lett volna mondjuk egy set vs. set típusú cooleres példa). A lényeg, hogy ha setet flopolsz, és az ellenfélnek így vagy úgy de jobb lapja lesz, akkor nagy potot fogsz bukni.

Pár ilyen eset miatt persze én sem fogok a setekkel check/foldot játszani (vagy pp-kel openfoldolni, nehogy valami nagyot flopoljak), de itt is ugyanúgy bejöhetnek rossz sorozatok, ahol nem pár bb-ot lehet kezenként bukni, hanem jóval többet. Én pedig továbbra is "szívesebben" vesztek 3-4 bb-ot flopon dobott pp-vel, mint egész beülőket második legjobb lappal.