Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > AQ-KQ-QJ és AK megjátszása

Powerotti
2008. nov. 25. 9:46

AQ-KQ-QJ és AK megjátszása

Sziasztok!

Mostanában elég sokat CG-zek (SH), és rendszerint problémát okoz a fenti lapok megjátszása.
AK,AQ,KQ lapokkal minden pozícióból emelek, AK-val 3betelek is akárhonnan.
A gond ott kezdődik, ha előlről kapok egy 3betet, esetleg AK-ra 4betet.

Néha olyan asztalokon találom magam, hogy 50 handenként 1x látok flopot mert annyi a preflop akció. Standard 4bb-bet CO-ról KQ-val, Button call, SB minraise, BB Push, mindenki fold... és hasonlók.
UTG-ről érkezik 4bb bet, 3xraiselek AKo-val CO-ról, Button call, SB 3xraise, BB fold, eredeti emelő fold, itt meguntam és visszaemeltem 3,5x-st (40bb maradt nálam 110-120bb-s pothoz képest az ő reakciója előtt, látványosan commited lettem), erre SB push amit megadtam.
Tudott villantani egy AQs-t.
Itt elgondolkodtam egy kicsit, hogy mennyire feszesen játszok és valami nagyon nem jó. Hamarosan akarok egy videót készíteni, de addig is érdekelne a fenti lapok általános megjátszása.
Általában csak TT-JJ-99 lapokkal callolok 3betet, efeletti párokkal inkább raise, sőt néha JJ TT is squeeze, viszont KQ-QJ szerű lapokkal egyáltalán nem adok meg emelést, max buttonról érkezőt vakként, de akkor is inkább visszaemelek.
Összességében AQ-val félek az AK-tól, KQ-val már AK és AQ-tól is, QJ mégrosszabb...

ZoDo
Válasz Powerotti kommentjére
2008. nov. 25. 10:33

Milyen teremben és limiten játszol?

Használsz HUD-ot? Ha igen, akkor nézegesd sokat a 3-bet, 4bet, fold to 3bet, fold to 4bet, squeez, meg hasonló adatokat, és ez alapján elég handszám után jól be lehet lőni a range-et egy-egy játékosnak.

Ha ennyire keményen akcióznak, akkor ellenfél függvényében nyugodtan lehet all-in menni egy AQ, KQ szerű lappal is ha elég maniac az ellen.

Powerotti
Válasz ZoDo kommentjére
2008. nov. 25. 11:15

Milyen teremben és limiten játszol?

Használsz HUD-ot? Ha igen, akkor nézegesd sokat a 3-bet, 4bet, fold to 3bet, fold to 4bet, squeez, meg hasonló adatokat, és ez alapján elég handszám után jól be lehet lőni a range-et egy-egy játékosnak.

Ha ennyire keményen akcióznak, akkor ellenfél függvényében nyugodtan lehet all-in menni egy AQ, KQ szerű lappal is ha elég maniac az ellen.


iPoker NL20, HUD-om meg nem működik rendesen. Téves adatokat meg nem akarok kiiratni. Egyre inkább úgy érzem, hogy sokba kerül nekem egy megbízható HUD hiánya.
Milyen 3-bet%-ra squeezelnél rá KQ-val, AQ-val Oop egy 26/24-es játékos ellen? 5-6%? És ha lecallolja a 4betet akármilyen boardon push? Vagy Check/fold? Eddigi tapasztalatok alapján ilyen move után flop cheknél kapom a pot betet. PP-vel vagy bármi mással amit esetleg eltalált azzal is lecalloz... Ha meg nem veszem fel a kesztyűt, az életbe nem nézek flopot és az AA/KK lapjaimra meg szépen foldolnak...

Powerotti
Válasz Powerotti kommentjére
2008. nov. 25. 11:19

Huddal még az a problémám, hogy 4-5 regularon kívül mindig új arcok vannak, akiket soha többet nem látok, ellenük nincs elég hand, hogy kijöhessen bármi értékelhető minta. Regularokat meg annyit látom játszani, hogy nem érzem a stat hiányát.

Decemberben azért beruházok egy HM-re, hátrányom nem lehet belőle.

zend
Válasz Powerotti kommentjére
2008. nov. 25. 14:34

PT2+Hud vagy PT3-at használsz?

Powerotti
Válasz zend kommentjére
2008. nov. 25. 14:38

PT2+Hud vagy PT3-at használsz?


Sajnos egyiket se, Elephant... Annyi hiba van benne, hogy nem használom. Néha minuszos meg 100% feletti értékeket írt ki.

zend
Válasz Powerotti kommentjére
2008. nov. 25. 16:28

Sajnos egyiket se, Elephant... Annyi hiba van benne, hogy nem használom. Néha minuszos meg 100% feletti értékeket írt ki.


Ja én is kipróbáltam de aztán inkább letettem róla.Egy megfelelő program viszont gyorsan visszahozza az árát ebben biztos lehetsz.

kanrich_
Válasz Powerotti kommentjére
2008. nov. 26. 12:25


AK,AQ,KQ lapokkal minden pozícióból emelek,


AJ+ lapok minden pozícióból jók emelésre, de KQ szerintem nem. Természetesen ha jó LAG játékos vagy, akkor lehet KQ-val is emelni UTG-ben, sokat csinálják, de nehéz profitábilisan. Sok asztalon NL100 alatt KQ-t UTG és MP-ben bedobom.


AK-val 3betelek is akárhonnan.
A gond ott kezdődik, ha előlről kapok egy 3betet, esetleg AK-ra 4betet.


AK-val akárhonnak lehet 3 betelni, de pl AQ-val vagy AJ-vel is sok pozícióból, sok ellenfélre. Így például tipikus 3 betlap az AJ is delaerből egy nem rendkívül TAG játékos CO emelésére.
AQ és AJ nagyon sok esetben 3 bet vakpociókból stealekre.

Amennyiben AK-ra 4 betet kapsz, akkor a további játék nagyban függ attól, hogy ki "követte el" azt a 4 betet. Sok játékos ellen ezt lehet dobni, de nagyon-nagyon sok játékos ellen all-in vinném. Mindez teljesen játékos és pozícófüggő és elég nehéz rá általános szabályt hozni.

ZoDo
Válasz Powerotti kommentjére
2008. nov. 26. 13:40

iPoker NL20, HUD-om meg nem működik rendesen. Téves adatokat meg nem akarok kiiratni. Egyre inkább úgy érzem, hogy sokba kerül nekem egy megbízható HUD hiánya.
Milyen 3-bet%-ra squeezelnél rá KQ-val, AQ-val Oop egy 26/24-es játékos ellen? 5-6%? És ha lecallolja a 4betet akármilyen boardon push? Vagy Check/fold? Eddigi tapasztalatok alapján ilyen move után flop cheknél kapom a pot betet. PP-vel vagy bármi mással amit esetleg eltalált azzal is lecalloz... Ha meg nem veszem fel a kesztyűt, az életbe nem nézek flopot és az AA/KK lapjaimra meg szépen foldolnak...


Ezt a táblázatot érdemes nézegetni : http://www.pokerakademia.com/files/53/53802.jpg

Itt mintha lenne egy kis félreértés, a squeez, az azt jelenti, hogy valaki emel, jön egy megadás, és te erre 3bet-elsz. Ez a 3bet a squeez.

Ahogy válaszolni akartam a kérdésedre rájötte, hogy én sem vagyok biztos a 3bet% fogalmával. Szóval nekem is lenne a kérdésem, hogy a 3bet% = (visszaemeltünk az emelésre)/(emelés történt előttünk), vagy = (visszaemeltünk az emelésre)/(nem dobtuk el a lapunkat az előttünk "elhangzott" emelésre)
Én eddig az első variációt vettem alapnak. Ha jól gondoltam, akkor olyan 15-20%os 3bet range ellen már 4bet-elhetsz KQ val szerintem. De nézegesd, hogy egy egy %os range mit jelent lapok tekintetében PokerStove-al. Ez sokat segít, a HUD adatok értelmezésében.
AQnál is minimum 10-15%3bet kell az ellenfélnek hogy legyen, hogy 4bet legitim legyen.
Egyébként az ilyeneket nyugodtan el is lehet dobni, jelentős +EV nincs bennük (csak nagyon maniac ellen), de a varianciát viszont nagoyn növelik.

CrisRoniii7
Válasz ZoDo kommentjére
2008. nov. 26. 18:32

Ha jól gondoltam, akkor olyan 15-20%os 3bet range ellen már 4bet-elhetsz KQ val szerintem. De nézegesd, hogy egy egy %os range mit jelent lapok tekintetében PokerStove-al. Ez sokat segít, a HUD adatok értelmezésében.
AQnál is minimum 10-15%3bet kell az ellenfélnek hogy legyen, hogy 4bet legitim legyen.


KQ-val 4bet?Elég meredek(főleg mikron) Sőt AQ-val se nagyon....
Én elég loose vagyok,de standard emelésre dobom a KQ-m,max ha az enemy olyan akkor poziból call,nagyon ritkán,és nagyon különös helyzetekben mehet a 3bet(/call)....de nem 4bet..:)