Póker Fórum Archívum > Kérdések - Válaszok > Rövidítések! Segítsetek, mert kínai...

Tulkas
2009. jan. 13. 9:55

Rövidítések! Segítsetek, mert kínai...

Sziasztok!

Már elolvastam a "Fórumban használatos rövidítések..." topicot, meg gugliban is keresgettem rövidítéseket, de ott nem találtam mindenre magyarázatot és nekem az alapok is kellenek, mert bár pókerezem már egy 1,5 éve hébe-hóba, ezeket a kifejezéseket, rövídéseket soha nem használtam és eddig nem is találkoztam velük sehol, így nem igazán értem, miről is beszéltek. JA! és eddig még nem is játszottam pénzben, de úgy tűnik ezen a héten töltök majd fel valamennyit.


Szóval, ilyenekre gondolok, hogy:
-3betelés 4betelés
-"all in ev"
- pl.: 20BI
- +/- EV
-downswing
- mi az a "beülős"
-az NL 25, 50, 100 az azt jelenti, hogy annyival kell beszállni a partiba, igaz? (és persze emellett no limites)
-NL10FR ebben az FR mit jelent?
-SH= short handed -azaz?
- a 4- 5- 6max, az azt jelenti, hogy annyi játékos ül az asztalnál, ugye?
-itt pl. egy ilyen buy-in-nál: $5+$0,50, itt a 0,50 az mi? az a rake, ami a teremnek megy? és akkor ez egy NL5-ös verseny lenne?

-mi az a rakeback? ki, hogyan, mikor és miért kapja?
-a rake, az az, amikor a terem kiveszi a saját részét a pénzből, ugye?

meg valami ilyen is rémlik az egyik hsz-ből, hogy "tiltre rakott" ...

(Kifejezéseket, ilyeneket, hogy out of position, meg under the gun, megtaláltam egyből a gugliban.)

Bocs a láma kérdésekért, de szeretném megérteni, hogy miről beszéltek :)
És még lehet, hogy jó pár dolgot ki is hagytam. :D
Egyik nap elmentem a 9-10. oldalig, de ilyen témát nem találtam.

vinczesz
Válasz Tulkas kommentjére
2009. jan. 13. 10:47

Szerintem ne a google-ban keress, a wikipedia.org többet fog segíteni, főleg az idegen szavak és szakkifejezések tekintetében. Ha utána írod, hogy poker, akkor valószínűbb, hogy a keresett dolgot találod.

A 3-bet/4-bet stb szakkifejezéseket nem állok neki elmagyarázni, mert a fent említett helyen jól le vannak írva. Pár rövidítést azért megmagyarázhatok:

-"all in ev": all in expected value - az az érték, amennyit akkor nyersz, amikor bekerül a pénz és az akkor esélyesebb lap nyer. Emiatt ez lehet + vagy -.

- pl.: 20BI: 20 buy-in - azaz 20 beülő
- +/- EV: expected value, várható érték, szintén + vagy -
-downswing: lefelé irányú kilengés, lejtő vagy hullámvölgybe tartás
- mi az a "beülős": amivel beszállsz egy asztalhoz
-az NL 25, 50, 100 az azt jelenti, hogy annyival kell beszállni a partiba, igaz? (és persze emellett no limites)
Igen, ez jelenti a beülőt (buy-in) az asztalhoz.

-NL10FR ebben az FR mit jelent?: full ring, általában 10 fős asztal (valahol 9)
-SH= short handed -azaz? igen
- a 4- 5- 6max, az azt jelenti, hogy annyi játékos ül az asztalnál, ugye? igen
-itt pl. egy ilyen buy-in-nál: $5+$0,50, itt a 0,50 az mi? az a rake, ami a teremnek megy? és akkor ez egy NL5-ös verseny lenne?
Igen, az a teremé, de a rake a cash game potjaiból vonódik. Ez itt konkrétan a fee, azaz a verseny díja, amit a terem a rendezésért szed be. Szerintem fogalomzavar az NL5-ös verseny. Ez egy ilyen nevezésű verseny. Ha ez mondjuk pot limit omaha, akkor nem NL...

-mi az a rakeback? ki, hogyan, mikor és miért kapja?
Ha cash game-et játszol, akkor a terem a bizonyos méretű kasszák után rake-et von le. Ha olyan helyről regisztráltál, ahonnan rakeback-et ajánlanak, akkor az általad termelt rake megegyezés szerinti százalékát visszakapod.

-a rake, az az, amikor a terem kiveszi a saját részét a pénzből, ugye?
igen, lásd fentebb

- meg valami ilyen is rémlik az egyik hsz-ből, hogy "tiltre rakott" ...
Ez pedig egy mentális állapot, amikor az embert valami kizökkenti az optimális játékából. Azaz nem szándékos a dolog és általában negatív az EV-je. :)

Lev729
Válasz Tulkas kommentjére
2009. jan. 13. 11:03

Szia!
Nem ígérem, hogy mindenre tökéletes válasz lesz, de próbálkozom :)


-3betelés 4betelés

A nevéből is adódik, ha egy licitkörben (pl: preflop) egymás után több emelés is történik, akkor azokat hívjuk így.

Pl: Valaki emelt az asztalnál, majd a mögötte ülő ember erre ráemel. Na, ez az ember 3betel ilyenkor. Mindenki más dob. Az eredeti emelő pedig ráemel ismét, tehát ő 4betel, mert negyedjére is "megemelte" a tétet.

-"all in ev"
Ez egy olyan kifejezés, amit az elemzőszoftverek szoktak megmutatni elsősorban. (Holdem Manager, Poker Tracker)
A pontos definíciót én sem tudom, de nagy vonalakban olyasmi, hogy amikor allin kerülsz egy partiban, akkor az adott pillanatban az esélyek alapján kiszámítja, hogy mennyit kellene nyerned hosszútávon, ha mindig ilyen helyzetbe kerülnél. Azonban ezt elég sok minden módosíthatja, szóval szerintem ennek elhanyagolható a fontossága.

- pl.: 20BI
BI=buy-in, magyarul beülő, vagy versenyeknél a nevezési díj
Például, ha te 0.05$/0.1$-os cash gamet (NL10) akarsz játszani, akkor ott 1 beülő, 10$ lesz. (A nagy vak 100x-osa)

- +/- EV
Expected value = várható érték

Na, itt sem tudom abszolúu pontosan megfogalmazn, de valami ilyesmi :)Amikor meg kell hoznod egy döntést játékközben és végiggondolod, hogy Neked mekkora esélyed van a parti megnyerésére, illetve mennyi az ellenfélnek. Na, ilyenkor az a lényeg, hogy lehetőleg minél több +EV-s döntést hozz, és minél kevesebb -EV-set. Ez azt jelenti, hogy ha egy adott pillanatban hozott döntést végtelenszer lejátszanánk, akkor többször nyerj Te, mint az ellenfeled. Ilyen lehet pl. ha Flush húzód van, és azt kell mérlegelned, hogy megéri-e megadni az ellenfeled emelését.
Itt viszont rengeteg más befolyásoló tényező is lehet játék közben. Pl: feltételes esély, korábbi partik, ahol meglehet figyelni az ellenfelet, stb.

Na, itt sem tudtam abszolút pontosan megfogalmazni, de valami ilyesmi :)

-downswing
Amikor valaki folyamatosan bukik, és ebben a rossz játék mellett kijön egy kis rövidtávú "szerencsétlenség". Pl: nagyon sok olyan szituációt bukik, amikor ő volt az esélyesebb, stb.

[/QUOTE]- mi az a "beülős" [/QUOTE]
A beülő cash game esetében mindig a nagyvak 100x-osa. (No limit esetében)

-az NL 25, 50, 100 az azt jelenti, hogy annyival kell beszállni a partiba, igaz? (és persze emellett no limites)
NL25= a nagyvak 0.25$ (25 cent), a kis vak 0.1, 0.12 vagy 0.15$ termektől függően
NL50= a nagyvak 0.5$, kis vak 0.25$
NL100= a nagyvak 1$, kis vak 0.5$
No limitnél mndig a nagyvak 100x-osávál tudsz leülni maximum, és általában a 20x-osával minimum. Tehát pl. NL100-hoz nem tudsz beülni 5 $-ral.

-NL10FR ebben az FR mit jelent?
Full ring, 10 vagy 9 fős asztalok (teremtől függően)

-SH= short handed -azaz?
Igen, short handed. Ezek az 5 ill. 8 fős asztalok.

- a 4- 5- 6max, az azt jelenti, hogy annyi játékos ül az asztalnál, ugye?
Végül is, ezeket is hívhatjuk SH asztaloknak. Gyakorlatilag szinonímák, SH=5max vagy 6max, teremtől függően. Azt jelenti, hogy max. ennyien ülhetnek le egy asztalhoz. Legjellemzőbb az 5, ill. 6 max.


-itt pl. egy ilyen buy-in-nál: $5+$0,50, itt a 0,50 az mi? az a rake, ami a teremnek megy?
Igen a +0.5$ a rake, amit versenyek, Sit and go-k esetében gyakran hívnak "fee"-nek is.

és akkor ez egy NL5-ös verseny lenne?
Az ilyen összehasonlításnak szerintem nincs értelme. Nem lehet ilyen egyértelműen összehasonlítani a cash game, és a versenyek "világát"

-mi az a rakeback? ki, hogyan, mikor és miért kapja?
Minden parti után, ahol feljön a flop, a terem rake-t (jutalák) szed. Ez általában 5% (max. 3$). A rakeback azt jelenti, hogy ennek egy bizonyos részét visszakapja a játékos. Függetlenül attól, hogy éppen nyert-e vagy vesztett. Nem minden terem ad rakebacket, de itt az akadémián is láthatod a leírásoknál, hogy hol van. Amennyiben megfelelő kódokkal regisztráltál egy terembe, úgy általában automatikusan jogosult vagy a rakebackre. Néha vannak korlátozások, hogy csak x összeg felett fizetik ki, stb. Ennek mindig utána kell nézni az adott teremnél, amit kinéztél.


-a rake, az az, amikor a terem kiveszi a saját részét a pénzből, ugye?
Igen, magayrul jutalék. Általában 5%
, max. 3$.

meg valami ilyen is rémlik az egyik hsz-ből, hogy "tiltre rakott" ...

Tilt: Az egy olyan állapot, amikor ideges vagy, zaklatott, mert pl: nem nyertél AA párral :), és ennek következtében rossz döntéseket hozol (-ev-seket :)).
[/QUOTE]

Tulkas
Válasz Lev729 kommentjére
2009. jan. 13. 11:25

Hú vinczesz & Lev729! Köszönöm!! Így már érthetők a dolgok!! :D

Amúgy, ha valakinek még eszébe jutnak, itt még nem felsorolt rövidítések és kedve is lenne megosztani, nagyon örülnék neki és gondolom a többiek is, akik hozzám hasonló szinten kezdenek. :)

GreEko
Válasz Tulkas kommentjére
2009. jan. 13. 11:38

én anno, mikor itt olvasgatni kezdtem, ezeket mind megtaláltam, hamar rájöttem, kivéve a WP jelentésére. na azt kerestem egy ideig.
jelentése well played, vagyis ügyesen, jol megjátszott. :)

Betonfal
Válasz GreEko kommentjére
2009. jan. 13. 23:16

Teszt

Na és akkor a következőek mit jelentenek?

oop, squeeze, float, slow play, bad beat

Csak, hogy bővítsük a kezdők tudástárat... :-D

Lev729
Válasz Betonfal kommentjére
2009. jan. 13. 23:35

Na és akkor a következőek mit jelentenek?

oop, squeeze, float, slow play, bad beat

Csak, hogy bővítsük a kezdők tudástárat... :-D


oop = out of position, pozíción kívül. Dealeren kívül minden pozícióban lehetsz oop, akkor ha valaki van még utánad.
(Ennek a párja az ip = in position, pozícióban, amikor te vagy az utolsó beszélő)

squeeze - főleg preflop használatos, amikor van egy emelés, majd azt megadják, és történik egy újabb emelés, na ez a squeeze. Gyakorlatilag egy 3bet, csak itt 2 ellenfél ellen csinálod meg.

float - ez egy postflop blöff taktika, pozicióban. Amikor a flopon semmivel megadsz egy emelést és ezzel jó esetben elbizonytalanítod az ellenfelet, aki a turnon checkelni fog. Mire te emelsz egyet és az ellenfél eldobja. Nem rossz néha bevetni, de ha túlzásba viszed, egy jobb játékos nagyon könnyen kihasználhatja.

slowplay - "lassú játék", amikor egy nagyon erős kézzel nem hívsz, hanem várod hogy az ellenfél kezdeményezzen. Persze ilyenkor benne van a pakliban, hogy az ellenfél nem lesz partner a dologban és ezzel ingyen lapot adunk neki, amivel akár le is javulhat. Szóval azért érdemes megválogatni a szituációkat/ellenfeleket, hogy mikor alkalmazzuk

bad beat - szerintem nézz be az ilyen nevű topikba és kitalálod magad is :)
Amúgy leginkább úgy mondanám, hogy olyan leosztás, ahol magasan favoritként rakod be a pénzed, de mégis az ellenfél nyer, mert lejavul.

titcar
Válasz Betonfal kommentjére
2009. jan. 13. 23:37

szvsz ezt valami mindig megtalálható írásban kéne összefoglalni, mert így egy idő után minden 20szor le lesz írva és olyan hosszú lesz a topic, hogy úgysem áll neki senki elolvasni, tehát megkérdezik 21edszerre is :)

kanrich_
Válasz Betonfal kommentjére
2009. jan. 13. 23:38
kanrich_
Válasz titcar kommentjére
2009. jan. 13. 23:39

szvsz ezt valami mindig megtalálható írásban kéne összefoglalni, mert így egy idő után minden 20szor le lesz írva és olyan hosszú lesz a topic, hogy úgysem áll neki senki elolvasni, tehát megkérdezik 21edszerre is :)


Tervben van ez is, csak még egy kis türelmet kérünk.