Hát, mondanám hogy majdnem jó, de nem ;-)
Csak két hiba van benne:
1, a poker valószinűsége kézbepárból (1:2400 helyett ennek kb 20x, 0.8%), Poker Odds Calculator

2, a binomiális eloszlás helyett hipergeometrikussal kell számolni. Ez egyébként a belinkelt Wiki cikk végén is benne van, mivel "nem visszatevéses" a megoldás (nem olvastátok el?), úgyhogy számoljatok inkább ezzel:
Hipergeometrikus eloszlás - Wikipédia

Kb az jön ki, hogy büdös életben nincs ilyen, hogy 400 handből 3 pókered legyen bármely kézbe párból, nem hogy adott (8as) párból.
Szóval senki nem hiszi ;-)

Meg is néztem a 60k handemben összesen 9 poker volt, ebből 4 kézbepárból.

balage78 eredeti hozzászólása

Hát, mondanám hogy majdnem jó, de nem ;-)
Csak két hiba van benne:
1, a poker valószinűsége kézbepárból (1:2400 helyett ennek kb 20x, 0.8%), Poker Odds Calculator

2, a binomiális eloszlás helyett hipergeometrikussal kell számolni. Ez egyébként a belinkelt Wiki cikk végén is benne van, mivel "nem visszatevéses" a megoldás (nem olvastátok el?), úgyhogy számoljatok inkább ezzel:
Hipergeometrikus eloszlás - Wikipédia

Kb az jön ki, hogy büdös életben nincs ilyen, hogy 400 handből 3 pókered legyen bármely kézbe párból, nem hogy adott (8as) párból.
Szóval senki nem hiszi ;-)

Meg is néztem a 60k handemben összesen 9 poker volt, ebből 4 kézbepárból.

1, igaz
2, nem. binomiális kell, lásd: " olyan helyzeteket lehet vele modellezni, ahol egy véletlen kísérletet tetszőlegesen sokszor lehet megismételni ugyanolyan körülmények között, miközben azt figyeljük meg, hogy az n ismétlés során hányszor következett be egy adott esemény."

sziasztok
lehet h mar van ilyen topik es mar valaki feltette de lusta voltam keresgelni.
a kerdesem

HM vagy PT ?
most akarok venni de nem tudom melyik jobb es miert?
segitsetek
kosz

Mindig kételkedek magamban, ezért újraolvastam, amit párszor belémvertek a különböző iskolákban, szóval fussunk neki még1x.
Binomiális: "visszatevéses mintavétel", azaz "húzzunk például egy pakli kártyából egy lapot, nézzük meg, hogy makk-e a húzott lap színe, majd TEGYÜK VISSZA, keverjük meg a paklit, és húzzunk újra".
Mig a hipergeometrikus: "amennyiben NEM TESSZÜK VISSZA a lapot... a hipergeometrikus eloszlással tudjuk leírni."
Remélem a pokertermek ez utobbit használják ;-)

titcarnak van igaza.
Itt a különálló kísérletek a különböző leosztások, nem pedig a flop-turn-river. A visszatevést úgy kell értelmezni, hogy minden leosztás után újra bekerül minden a pakliba, vagyis a leosztások függetlenek egymástól.
Tehát az i-edik kísérlet sikeres, ha az i-edik handben kézbepárból pókerünk lett, és sikertelen, ha nem.

balage78 eredeti hozzászólása

Mindig kételkedek magamban, ezért újraolvastam, amit párszor belémvertek a különböző iskolákban, szóval fussunk neki még1x.
Binomiális: "visszatevéses mintavétel", azaz "húzzunk például egy pakli kártyából egy lapot, nézzük meg, hogy makk-e a húzott lap színe, majd TEGYÜK VISSZA, keverjük meg a paklit, és húzzunk újra".
Mig a hipergeometrikus: "amennyiben NEM TESSZÜK VISSZA a lapot... a hipergeometrikus eloszlással tudjuk leírni."
Remélem a pokertermek ez utobbit használják ;-)

nem voltak elég kemények

Balage:"Kb az jön ki, hogy büdös életben nincs ilyen, hogy 400 handből 3 pókered legyen bármely kézbe párból, nem hogy adott (8as) párból.
Szóval senki nem hiszi ;-)"

Ez az,én is azt gondolnám hogy a büdös életben nincs ilyen,kb.mintha két egymást követő héten megnyerném a Sunday Million-t,kizárt.
Bemásolom a HH-kat,bocs a hosszú bejegyzésért!
Kettő cash game-en volt,a harmadik versenyen,egy órán belül ezért kb 400 hand alatt összejött.
Egyébként a második hsz-omban már annyira eltévedtem hogy más kérdést tettem fel mint amire eredetileg kíváncsi lettem volna,mégpedig hogy mekkora eséllyel történhet meg az ami megtörtént.
Na de nem akarlak ezzel tovább fárasztani titeket


PokerStars Game #48356170079: Hold'em Limit ($0.50/$1.00 USD) - 2010/08/19 4:59:38 CET [2010/08/18 22:59:38 ET]
Table 'Silvretta' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: zsoccerino ($24.15 in chips)
Seat 2: nickporker ($18.50 in chips)
Seat 3: TeRMaxiK ($15.15 in chips)
Seat 4: mav62 ($207.95 in chips)
Seat 5: birdiehog ($15.85 in chips)
Seat 6: _hycterikal_ ($52.30 in chips)
birdiehog: posts small blind $0.25
_hycterikal_: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to zsoccerino [8d 8h]
zsoccerino: raises $0.50 to $1
nickporker: folds
TeRMaxiK: folds
mav62: calls $1
birdiehog: calls $0.75
_hycterikal_: folds
*** FLOP *** [8c Js 8s]
birdiehog: bets $0.50
zsoccerino: calls $0.50
mav62: calls $0.50
*** TURN *** [8c Js 8s] [Kh]
birdiehog: checks
zsoccerino: bets $1
mav62: calls $1
birdiehog: calls $1
*** RIVER *** [8c Js 8s Kh] [Kc]
birdiehog: checks
zsoccerino: bets $1
mav62: calls $1
birdiehog: calls $1
*** SHOW DOWN ***
zsoccerino: shows [8d 8h] (four of a kind, Eights)
mav62: mucks hand
birdiehog: mucks hand
zsoccerino collected $10.50 from pot
birdiehog said, "nh"
*** SUMMARY ***
Total pot $11 | Rake $0.50
Board [8c Js 8s Kh Kc]
Seat 1: zsoccerino showed [8d 8h] and won ($10.50) with four of a kind, Eights
Seat 2: nickporker folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: TeRMaxiK folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: mav62 (button) mucked [Qh Qc]
Seat 5: birdiehog (small blind) mucked [Jd Td]
Seat 6: _hycterikal_ (big blind) folded before Flop


PokerStars Game #48356833875: Tournament #326011023, $4.00+$0.40 USD Hold'em Limit - Level IX (400/800) - 2010/08/19 5:23:17 CET [2010/08/18 23:23:17 ET]
Table '326011023 24' 9-max Seat #6 is the button
Seat 2: strimmer99 (16961 in chips)
Seat 3: realsharp (3357 in chips)
Seat 4: FL-Hunter (1880 in chips)
Seat 5: imhopen (18955 in chips)
Seat 6: the hun 88 (19741 in chips)
Seat 7: zsoccerino (15175 in chips)
Seat 8: El Flote (7000 in chips)
Seat 9: gotdajak (24054 in chips)
zsoccerino: posts small blind 200
El Flote: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to zsoccerino [8d 8c]
gotdajak: calls 400
strimmer99: calls 400
realsharp: raises 400 to 800
FL-Hunter: folds
imhopen: folds
the hun 88: folds
zsoccerino: calls 600
El Flote: calls 400
gotdajak: calls 400
strimmer99: calls 400
*** FLOP *** [8s 4c 8h]
zsoccerino: checks
El Flote: checks
gotdajak: checks
strimmer99: checks
realsharp: bets 400
zsoccerino: calls 400
El Flote: folds
gotdajak: calls 400
strimmer99: folds
*** TURN *** [8s 4c 8h] [Kh]
zsoccerino: bets 800
gotdajak: folds
realsharp: folds
Uncalled bet (800) returned to zsoccerino
zsoccerino collected 5200 from pot
zsoccerino: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 5200 | Rake 0
Board [8s 4c 8h Kh]
Seat 2: strimmer99 folded on the Flop
Seat 3: realsharp folded on the Turn
Seat 4: FL-Hunter folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: imhopen folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: the hun 88 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: zsoccerino (small blind) collected (5200)
Seat 8: El Flote (big blind) folded on the Flop
Seat 9: gotdajak folded on the Turn


PokerStars Game #48357520377: Hold'em Limit ($0.50/$1.00 USD) - 2010/08/19 5:48:27 CET [2010/08/18 23:48:27 ET]
Table 'Grus' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: jj8888888 ($9.45 in chips)
Seat 2: newlife89 ($21.90 in chips)
Seat 4: zsoccerino ($28.70 in chips)
Seat 5: playforth25 ($8.60 in chips)
Seat 6: Toughtofu ($14.15 in chips)
newlife89: posts small blind $0.25
zsoccerino: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to zsoccerino [8d 8h]
playforth25: raises $0.50 to $1
Toughtofu: folds
jj8888888: calls $1
newlife89: calls $0.75
zsoccerino: calls $0.50
*** FLOP *** [6c 8s 9c]
newlife89: checks
zsoccerino: checks
playforth25: bets $0.50
jj8888888: calls $0.50
newlife89: calls $0.50
zsoccerino: raises $0.50 to $1
playforth25: folds
jj8888888: calls $0.50
newlife89: folds
*** TURN *** [6c 8s 9c] [8c]
zsoccerino: bets $1
jj8888888: calls $1
*** RIVER *** [6c 8s 9c 8c] [5h]
zsoccerino: bets $1
jj8888888: calls $1
*** SHOW DOWN ***
zsoccerino: shows [8d 8h] (four of a kind, Eights)
jj8888888: mucks hand
playforth25 leaves the table
zsoccerino collected $10.50 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $11 | Rake $0.50
Board [6c 8s 9c 8c 5h]
Seat 1: jj8888888 (button) mucked [Ah 6s]
Seat 2: newlife89 (small blind) folded on the Flop
Seat 4: zsoccerino (big blind) showed [8d 8h] and won ($10.50) with four of a kind, Eights
Seat 5: playforth25 folded on the Flop
Seat 6: Toughtofu folded before Flop (didn't bet)

mikki86 eredeti hozzászólása

titcarnak van igaza.
Itt a különálló kísérletek a különböző leosztások, nem pedig a flop-turn-river. A visszatevést úgy kell értelmezni, hogy minden leosztás után újra bekerül minden a pakliba, vagyis a leosztások függetlenek egymástól.
Tehát az i-edik kísérlet sikeres, ha az i-edik handben kézbepárból pókerünk lett, és sikertelen, ha nem.

Hát, itt lesz a tévedés.
Nem minden leosztás, hanem minden EGYEDI lap után. Azaz a binomiálisnál egyetlen lap után visszakeverjük, mig a hipernél adott számú lap (pölö 5) után.

Tök egyértelműen le van irva az eredeti wikis cikkben.

vagy itt :
Binomiális eloszlás
"visszatevéssel vegyünk ki n elemet! Tehát ha kivettünk EGYET, megnézzük, visszatesszük, majd megint választunk."
azaz lejön az első lap, megnézzük mi az, majd visszakeverjük. ez nem a póker

Hipergeometrikus eloszlás
"válasszunk ki a sokaságból egy n db-ból (pölö 5lap) álló mintát EGYSZERRE, visszatevés nélkül"
ez a poker: lejön 5 lap!, megnézzük, és utána visszakeverjük.


vagy itt A binomiális eloszlás
"visszatevéssel húzzunk ki n golyót. A visszatevéses húzás azt jelenti, hogy kihúzunk EGY golyót, feljegyezzük a színét, visszatesszük, ezután még egyszer húzunk, feljegyezzük a színét, ...stb".

Ja, zulusierra, nyilván elhisszük hogy nálad előfordult, nem kellett bizonyitani, azért irtam a sok szmájlit.
Csak baromi ritka, szóval örülj neki ;-)

Ja, most látom, 3ból kettő flop póker? Úristen, az még durvább, akkor mégsem hisszük el ;-)

balage78 eredeti hozzászólása

Hát, itt lesz a tévedés.
Nem minden leosztás, hanem minden EGYEDI lap után. Azaz a binomiálisnál egyetlen lap után visszakeverjük, mig a hipernél adott számú lap (pölö 5) után.

Tök egyértelműen le van irva az eredeti wikis cikkben.

vagy itt :
Binomiális eloszlás
"visszatevéssel vegyünk ki n elemet! Tehát ha kivettünk EGYET, megnézzük, visszatesszük, majd megint választunk."
azaz lejön az első lap, megnézzük mi az, majd visszakeverjük. ez nem a póker

Hipergeometrikus eloszlás
"válasszunk ki a sokaságból egy n db-ból (pölö 5lap) álló mintát EGYSZERRE, visszatevés nélkül"
ez a poker: lejön 5 lap!, megnézzük, és utána visszakeverjük.


vagy itt A binomiális eloszlás
"visszatevéssel húzzunk ki n golyót. A visszatevéses húzás azt jelenti, hogy kihúzunk EGY golyót, feljegyezzük a színét, visszatesszük, ezután még egyszer húzunk, feljegyezzük a színét, ...stb".

tulajdonképpen mit akarsz kiszámolni?