NL400 bizonytalan handek

Van egy pár hand, aminél nem igazán tudom eldönteni, hogy most mi a legjobb döntés az adott szituációban. Írjátok le plz ti is a véleményeteket, hogy mit csinálnátok az egyes handeknél.


$2/$4 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG seven sky ($489)
CO Hero ($832.90)
BTN Marjo555 ($212)
SB Zavulon333 ($241.50)
BB 1nl shark ($400)

Pre-Flop: ($6, 5 players) Hero is CO :as: :jh:
seven sky raises to $12, Hero calls $12, Marjo555 calls $12, 1 fold, 1nl shark calls $8

Flop: :3h: :7h: :jd: ($50, 4 players)
1nl shark bets $28, 1 fold, Hero raises to $82, 1 fold, 1nl shark raises to $266

Final Pot: $398

Ellenfél aggro reg 25/18/2.8
A pre call azért, mert feszes az utg, nem lenne értelme izolálnom magam egy utg emelő range ellen.
Flopon fold vagy push?



$2/$4 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG misoprano ($237.85)
CO GButler12 ($387.20)
BTN CashIsKing99 ($388.10)
SB Hero ($396)
BB Valuebaction ($396.55)

Pre-Flop: ($6, 5 players) Hero is SB :ah: :jc:
2 folds, CashIsKing99 raises to $10, Hero raises to $35, 1 fold, CashIsKing99 calls $25

Flop: :6s: :tc: :kh: ($74, 2 players)
Hero bets $40, CashIsKing99 calls $40

Turn: :qc: ($154, 2 players)
Hero bets $86, CashIsKing99 calls $86

River: :td: ($326, 2 players)
Hero bets $235, CashIsKing99 calls $227.10

Final Pot: $788.10

Flop betsize, turn betsize oké? River std push szerintem.
ellenfél reg, 26/21/1.4 29% fold to cb 3bet potban



$2/$4 No Limit Holdem
OnGame
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO GButler12 ($385.60)
BTN CashIsKing99 ($713.90)
SB Hero ($432.50)
BB misoprano ($249.35)

Pre-Flop: ($6, 4 players) Hero is SB :qh: :as:
GButler12 raises to $12, 1 fold, Hero calls $10, misoprano calls $8

Flop: :6c: :9h: :qs: ($36, 3 players)
Hero checks, misoprano checks, GButler12 bets $25, Hero calls $25, misoprano folds

Turn: :qc: ($86, 2 players)
Hero bets $58

Final Pot: $144

Ellenfél aggro reg, 22/18/3.1 cbet: 52%, turn cbet: 62%
Donk vagy c/r?
Ezen a turnon nagyon rossz a donk? Ha megad és szín a river akkor is bet, vagy c/c?


$2/$4 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ToViDebne ($167.10)
CO VovAAKKGB ($398)
BTN maxim1888 ($424.70)
SB Hero ($458)
BB degel11 ($616.50)

Pre-Flop: ($6, 5 players) Hero is SB :tc: :jc:
2 folds, maxim1888 raises to $12, Hero raises to $40, 1 fold, maxim1888 calls $28

Flop: :5c: :qh: :7d: ($84, 2 players)
Hero checks, maxim1888 checks

Turn: :8d: ($84, 2 players)
Hero bets $58, maxim1888 calls $58

River: :kd: ($200, 2 players)
Hero bets $132

Final Pot: $332


Ellenfél: 20/15/2.3 fold to cbet 3bet potban 33%, raise 24%
59% fold to 3bet, 6% 4bet

Késleltetett cbet turnon reg ellen, riveren hiteles a bet, vagy adjam fel?

Szándékosan nem lett bemásolva egyik vége sem, nem végződtek túl jól, annyit elárulok, és úgy érzem némelyik csúnyán el lett baltázva.
Előre is köszi a válaszokat.

obv nem vagyok 400-as reg, de azért megpróbálok okoskodni.

első handnél én preflop foldolok. ha már calloztál, miért raiseled a flop-on? szerinted rosszabb handet betesz? ha már callozol, akkor inkább átmegyek bluffcatcher-módba, nem látok értéket a raise-ben. (ha csak nincs bizonyos history).

elég érdekes amit mondasz, mert feszes utg emelőrange ellen nem jó callozni ilyen lappal. gondolj bele, legjobb lapokkal emel, Neked pedig olyan handed lesz amelyik a range semelyik része ellen nem fog jól állni. inkább callozok olyan lapokkal mint egy sc vagy pp, amelyeknek sokkal nagyobb az implied odds-a egy feszes emelőrange ellen.

2. ez így nekem nagyon tetszik, a betsize-ok is. vélemények?

3. azzal, hogy donkolsz, a range nagyon nagy részét eldobatod, leadelni csak nagyon specifikus esetetekben jó szerintem.

4. nálam ez preflop csak call, de majd megmondják az okosabbak hogy mi a jó lépés. így játszva flop cbet, a turn cbet a flop textúrát elnézve semmit sem reppel, tehát light-abban fognak callozni, (sztem)

1. hand: szerintem flop call, viszont ebben a szituban ahogy csinaltad nehéz elengedni, de szinte biztos hogy over párt fog mutatni, vagy settet.

2. hand: én turnen nem csak félpotot hívtam volna, hanem többet kb 110-120-ig, általában a fél pot hívások elég rémisztőek szoktak lenni, inkább megprobálnám elhitetni vele hogy blöffölök mint hogy tovább hívom siman fél bettel a partyt.

3. hand: check raiset nem játszanék turnen még, tulságosan elárulod a kezedet. Vagy amit csináltál, vagy check/call

4. hand: én ha emelnék biztos hogy flopot emelném meg, a dupla flop check utan én ritkan hívok turnen, bár tudom hogy gyenge a keze(valószinüleg) egy second párral is easy callolnak, csak a nagyon semmit engedik el. Turn raise/call utan, pedig nem hívnám meg a rivert, nem hiszem hogy a flushtől megijedne, szoval szerintem tul sokat kockáztatsz ezzel a blöffel, bár ez nagyon ellenfél függő szerintem, de az utobbi időben kerülöm az ilyen sokszor feles bukásokat.(szerintem -EV s hosszutávon)

a második handnél a turn betsize azért is tetszik, mert a riverre marad elég nagy stack ahhoz, hogy ha ezt blöffből is tesszük, maradjon FE shove-olni. nagyon fontos a pot felépítése utcáról utcára.

Nem értem mi a kérdés az elsőnél. Ha megemeled akkor miért akarod eldobni? Ha bizonytalan vagy akkor csak call flopon. Raise/fold a legrosszabb játék itt, semmi értelme kb.
Második teljesen jó.
Harmadik c/c vagy c/r turnön szerintem.
Negyediknél nem nagyon tudsz mit csinálni ha meg akarod nyerni a potot, bár Q-t nem fog eldobni :(

szia.
1.) tibivel egyettértek

2.) ok

3.) na, ez elvileg jó lenne, ha tudnád hogy automatikusan visszaemeli itt a donkokat és te sokat floatolsz. mert akkor te donkolsz, ö visszaemel mert nagyon kis esély hogy Q van nálad és senki éppeszü itt nem donkol trippszet

4.) mit reprenzéntálsz itt? én max QQ-t látok, vagy Q alatti párt vagy air.
mert ugy szokott lenni hogy az emberek mindennel csak nuts al nem cbetelnek ilyen boardot 3bet potban. szval ezáltal már kiesik AK KJ KQ amit itt a riveren tudnál reppelni. flushdrawtol nem nagyon kell félni 3bet potban. szval marad még a settek és mivel abbol kevés van itt nagyon lightul callolnálak még riveren is.



remélem nem sértelek meg ezzel de az az érzésem még nem vagy ready nl400ra. én is ongame reg vagyok és sok regek ismerek, és a kérdések amiket feltettél nem mutatják az hogy megvan egy elég részletes és mély gondalatmented nl400ra. lehet hogy tévedek, lehet hogy mindenki versz ugy mint más a feleségét, csak valahogy igy vettem ki a postodbol.

föleg az elsö AJ és a AQ kéz mutja hogy nem érted 100%osan hogy mit miert csinálsz.

peace, chefko

Idézet:

---

Arsen eredeti hozzászólása

elég érdekes amit mondasz, mert feszes utg emelőrange ellen nem jó callozni ilyen lappal.

---

És a call előtt még meg kéne nézni, hogy akik utánad jönnek, mennyire szeretnek sqz elni. (1. hand)

1. wtf, legkönnyebb allin. fold szörnyű

2. jó, kicsivel nagyobb turn bet esetleg.

3. hát, ilyen kis flop cb multiway min 9-es. Nehéz turno és riveren is valuet kiszedni. Inkább c/c-znék, mert mindent megbetel, amit flopon is betelt. Lead river, ha nem esnek a sorkártyák :)

4. Nem reppelsz semmit, de toljad, hátha nem gondolkodik.

1. 4way donkolt ,amivel ugye elvileg védi a lapját, az a tény,hogy nálad van a :Jh:,kivesz a rangeből egy csomó lapot, amit dominálsz,itt legjobbesetben is valami :9h::Th: szerű lapja van, ami ellen kb 60% od van, tehát összeségében nagyon rossz equitynk van. Pre se a legjobb,ha feszes az utg range. Viszont ha úgy látod,hogy itt K,J vel képes stackelődni sb,akkor szólj és rögtön megyek fel 400 ra:)

Update: érdekes,hogy a value range is nagyon kicsi,stoveal lehetne játszani,itt saccperkábé 45% equitynk van,ha combó drawkal is megcsinálja és nem csak szettekel.

3. én itt hasonló partiban A,A t dobtam donkra turnon. Hát nem tudom,hogy lehet itt valuet maximalizálni, reméljük K,Q van nála, de más remény nem igazán van.

4. szerintem T,Js 3 bet pf borzalmas. Pf nem dob elégszer, floppon nem dob elégszer. Tehát ez ilyen semi 3 bet ellene, nem tudom elképzelni,hogy ezt kilehessen hozni plusevre. Mivel 3 bet potban cbetre alig dob,inkább őszintébben játszanék ellene.És AJ+, K,J+ al value 3 betelném.

Nah nem bírtam ki megstoveoltam, 30% equity körül mozogsz szettek meg combó drawk ellen.

1. nagyon rossz a raise! így játszva inkább foldnak tűnik, erős lapot reppelünk és mégis betolta. Call mellett szól esetleg az, hogy csak kicsivel fél pot felett betelt.

"wtf, legkönnyebb allin. fold szörnyű" az allin sokkal inkább szörnyű, mint a fold. 4way ráemeltünk a donkjára, szerinted KJ-vel 3betel?

Board: Jd 7h 3h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 26.616% 26.62% 00.00% 2635 0.00 { AsJh }
Hand 1: 73.384% 73.38% 00.00% 7265 0.00 { 77, 33, Th9h, 9h8h, 6h5h, 5h4h }

2. std, jó a turn betsize.

3. flopon inkább donkolnék, mert keveset cbetel. Így a turnön a c/c sokkal jobban tetszik, kevésbé reppel Q-t, mint a donk vagy a c/r. Rivert újra checkelném. Valszeg vbetel nagy párral. Ha tudod, hogy nem szeret vékonyan vbetelni, akkor bet jobb.

4. flopon inkább cbetelnék. Így riveren lehet betelni, elég sok egypárt eldob. Nagyobb bet mondjuk jobb lenne. Jobb dámákkal betelne a flopon valószínűleg.

Idézet:

---

BaLa eredeti hozzászólása

1. nagyon rossz a raise! így játszva inkább foldnak tűnik, erős lapot reppelünk és mégis betolta. Call mellett szól esetleg az, hogy csak kicsivel fél pot felett betelt.

"wtf, legkönnyebb allin. fold szörnyű" az allin sokkal inkább szörnyű, mint a fold. 4way ráemeltünk a donkjára, szerinted KJ-vel 3betel?

---

Én arra írtam, hogy az adott helyzetben mit gondolok. A folddal csak megnéztük hol állunk. Csomó Axs-t (ne adj isten KQs, KTs) kihagytál a rangeből, amit dominálunk. 40% körül lehetünk inkább, annál meg már nem jó a fold.
Emellett nekem sem tetszik a raise.

Idézet:

---

Tecca eredeti hozzászólása

Én arra írtam, hogy az adott helyzetben mit gondolok. A folddal csak megnéztük hol állunk. Csomó Axs-t (ne adj isten KQs, KTs) kihagytál a rangeből, amit dominálunk. 40% körül lehetünk inkább, annál meg már nem jó a fold.
Emellett nekem sem tetszik a raise.

---

Sima fd-val nem biztos, hogy visszatolja, mert erős lap ellen megy. Eleve nem biztos, hogy olyan sok Axs-el calloz preflop. JJ-t meg kihagytam, az is lehet nála. Szerintem nem lesz 40%-unk. Esetleg az mozdíthatja el az allin felé a dolgot, hogy ilyen kicsit betelt. Egy szetet lehet jobban védene.
Határeset szitu, de semmiképp sem sima allin.

Köszi a postokat.

Leírom, hogy mi volt a gondolatmenet az egyes handekben, és hogyan is végződtek :)
Persze azt azért hozzáteszem, hogy tisztában vagyok vele, hogy majdnem mindegyik hand hibás, pont ezért lettek postolva a fórumba, hogy később ne kövessem el ugyanezt. Amugy sem voltam épp a legjobb formámban, mikor hibákat hibákra halmoztam, szóval..


1, pre call AJ-vel feszes utg ellen, nincs értelme pre 3betelni, mivel szinte mindent elfoldol, ami gyengébb, erősebb vagy 4betel, vagy callol és dominálva leszünk. Flop J magas, na itt megoszlottak a vélemények, voltak akik afelé hajlottak, hogy raise/allin, ez is egy opció, de így utólag sokkal jobb szerintem a call, mivel szerintem itt vagy set vagy valami combos fd+pár fogja csak betenni. Abban egyetértünk, hogy raise/fold borzalmas, tehát vagy call flop, és turntől függően call újra vagy fold, vagy raise és reraisere allin. Betettem és setet mutatott, igazából ez csakis az én hibám volt, nem voltam olyan idegállapotban, hogy ezt elengedjem..

2, Szerintem ez az a hand amiben nem nagyon volt hiba, igazából csak azért másoltam be, mert úgy éreztem lehet a turn betsizeban van a hiba, hogy KT-el nem volt képes betolni, és a végén 0ev-vel sikerült betenni..:)

3, Itt a legtöbben azt írtátok, hogy c/c vagy c/r.. Sok ilyen helyzet van, mikor top párral c/c és drill esik, ilyenkor mindig megfordul a fejembe a donk, de csak azért mert hiteltelen. Egy reg szerintem itt elég ritkán fogja nekem elhinni, hogy Q-m van. c/r-t kizárom, mivel azzal teljesen nyilvánvaló a lapom. c/c talán a legjobb opció, azzal viszont az a baj, hogy riveren szerintem már nem fog sokmindent valuezni (Qn kívül).
Szóval donkoltam, ő callolt, river szín esett, donkoltam 2/3-3/4 között és backdoort mutatott.

4, Na itt többen írtátok, hogy szinte mindent cbetelnék ilyen boardon, ez igaz is. Ezért kicsit hiteltelen a turn késleltetett bet, de azért lehet pár lap nálam, amivel így játszom. Akár backdoor húzó is, az más kérdés, hogy riveren nem hiszi el nekem a színt... de nála sem lehet sok minden, river vagy nagyobb bet, vagy fel kellett volna adnom.
AQ-t mutatott, elég érdekesen játszotta azt meg kell hagyni, de riveren szinte easy callja volt.



chefko: Ezek a handek pont azért kerültek ide, mert hibásak, vagy határeset döntések, esetleg több jó döntés is van. Azért másoltam be, hogy titeket is megkérdezzelek róluk, tudom hogy nem vmi jók a handek, de nem is ez a lényeg, hanem, hogy később ne így játsszam meg, vagy ti is tanulhattok az én hibáimból.
Ja és jogos, hogy ezek alapján azt szűröd le, hogy nl400ra nem vagyok elég jó, viszont ez csak 4 hand, és azért vannak itt, mert rosszak..

bocsi, részeg voltam. no offense, nem akartam nagyképünkek tünni...