Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > NL200: turn játék draw heavy boardon 3 way

freddyK
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. dec. 25. 18:53

Ha van akkora CS, hogy megad QJ,KJ,JT vel akkor ok az allin, de szerintem ezeket inkább eldobatjuk a 2 párt meg kifizetjük.

Zoli
Válasz want2push kommentjére
2007. dec. 25. 19:22

Amit írtál - "a station adhatja egy sereg draw-al illetve jobb lappal, ha a station adja akkor talán regulárnak is megéri adni" -, az alapján a végkonkluziódat nem értem. :-) E logika mentén egyértelmű a reraise all in, hiszen van a kasszában bőven pénz, és sokszor előnyben tudjuk all in hívni az ellenfelet/eket a maradék pénzére/ükre is. Ezt pedig cash game-ben mindig meg kell tenni. Hisz ez +EV (tehát jó) szitu, a még jobb szituról meg nem maradunk le, hisz ott a reload lehetősége.


Igazad van ez így tényleg ellentmondásos, ha all-in megyünk és a regulár is jön velünk a feltételezett húzólapjával hát annál jobb. De akor sem mennék all-in, mert a station-nál bármi lehet.

A megadás nekem most már - előző postomban írtakkal ellentétben - ebben a partiban így már semmiképpen nem tetszik. Szerintem all-in vagy fold.


Nem értem hogy miért olyan rossz ez a call? 150 potba kell megadni 25-öt. Ha stationnnál és regulárnál is húzólap van (erre azért van esély) a river kb. 50 %-ban nem segít rajtuk. Ha a riveren semleges lap jön check/call, és várnám hogy blöfföljön v.ki a busted draw-al. Ha meg már mos jobb lap van náluk legalább olcsón megúsztam, és nem toltam be a teljes stack-et két pár, szet vagy kész sor ellen.

Tudom hogy a standard játék az hogy draw heavy boardon emeljünk jó nagyokat, zárjuk ki a húzólapokat, fizessenek most, stb... de mikor lehetünk biztosak a lapjukban? A pot odds számítás talán visszafelé is működik, úgyhogy én most arra húzok hogy a két ellenfélnek talán nem lesz sora vagy színe, és erre 1/6 pot oddsot kaptam.:)

want2push
Válasz freddyK kommentjére
2007. dec. 25. 21:04

Ha van akkora CS, hogy megad QJ,KJ,JT vel akkor ok az allin, de szerintem ezeket inkább eldobatjuk a 2 párt meg kifizetjük.


Na igen, ebben igazad van.

De sztem az ilyen szitukban elsősorban a köv. két dolgot kell mérlegelni, illetve összevontan kezelni:

1. mennyit adunk fel a passzív játékkal, hisz ilyenkor az ellenfelek free card-ot kapnak
2. mennyi pénz van a kasszában és azért mennyit kockáztatunk

Amennyiben már túl sok van a kasszában, akkor már drága lehet free card-ot adni. És sztem ebben a partiban már túlzottan is sok pénz van a kasszában, tekintetbe véve annak esélyét, hogy jassou-nál a nálunkénál jobb lap lenne.

Tehát a kasszában már 150$ van, míg mi egy all in-nel 178$-t kockáztatnánk. Ez sztem már egy jó arány, figyelembe véve a körülményeket. Itt már többet adunk fel egy free card-dal. Főleg, ha még azt is figyelembe vesszük, hogy jassou néha rosszabb lappal is megadja all in-ünket.

Szóval én inkább a turn check/raise all in pártján állok. Sztem ez némileg jobb EV tekintetében, mint a call.

F16Fairlane
Válasz want2push kommentjére
2007. dec. 27. 0:42

Na igen, ebben igazad van.

De sztem az ilyen szitukban elsősorban a köv. két dolgot kell mérlegelni, illetve összevontan kezelni:

1. mennyit adunk fel a passzív játékkal, hisz ilyenkor az ellenfelek free card-ot kapnak
2. mennyi pénz van a kasszában és azért mennyit kockáztatunk

Amennyiben már túl sok van a kasszában, akkor már drága lehet free card-ot adni. És sztem ebben a partiban már túlzottan is sok pénz van a kasszában, tekintetbe véve annak esélyét, hogy jassou-nál a nálunkénál jobb lap lenne.

Tehát a kasszában már 150$ van, míg mi egy all in-nel 178$-t kockáztatnánk. Ez sztem már egy jó arány, figyelembe véve a körülményeket. Itt már többet adunk fel egy free card-dal. Főleg, ha még azt is figyelembe vesszük, hogy jassou néha rosszabb lappal is megadja all in-ünket.

Szóval én inkább a turn check/raise all in pártján állok. Sztem ez némileg jobb EV tekintetében, mint a call.

post of the week eddig (mondjuk meg csak szerda van :D)

want2push
Válasz F16Fairlane kommentjére
2007. dec. 27. 19:17

post of the week eddig (mondjuk meg csak szerda van :D)


Na látom lecsúszott a főoldalról ez a méltatás. Ezért gyorsan hozzászóltam, hogy visszakerüljön oda. ;)

Egyébként az adott partiban a haverom check/raise all in-t játszott, amire dobás volt a válasz mindkét ellenfél részéről.

Kobak
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. dec. 31. 5:33

A kisvak nagy valószínűséggel flushdraw. A dealer egy gyenge játékos, lehet kész sora, egy hibásan lefékezett flop kétpárja, setje, vagy kétpárra, setre javulhatott turnon. Ezen felül természetesen megadhatott floppon és preflop is egy marginális kézzel, majd a turnon két check után úgy érezhette, hogy ő a legjobb, vagy blöffölnie kell. Fennáll még annak az esélye is, hogy egyikük combodrawt kapott turnon T8-al. A potesély szerintem ellenálhatatlan, ezért a dobás szóba sem jöhet. Nagy a dilemma a megadás (a rendkívüli pot odds megjátszása) és a visszemelés között (drawk és calling stationok elleni játék). Azért döntenék az all in mellett, mert aggreszív imidzset teremtenék vele. Kevésbé bátorodnának fel az ellenfelek, ha checkelek, és nehezebben engednék el a gyenge laokat, amikor aggresszíven emelek. Persze összeszorulna a gyomrom, ha valamelykük megadná.

Kobak
Válasz Kobak kommentjére
2007. dec. 31. 5:35

Egyébként nem értem a turn checket. Én behívtam volna a pot 2/3-át.