Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > NL200 (6max) flopolt full reraiselt partiban

spirited
2008. jan. 23. 16:06

NL200 (6max) flopolt full reraiselt partiban

A preflop reraise miatt magas párra vagy AK-ra tettem. A flop checkje meglepett, lehet, hogy azt várta, hogy én nyissak. Érdemes lett volna nyitni? A turn K-nál is csak megadtam, lehet, hogy ez is hiba volt. Az ellenfél jó játékos, 19.49-es VPIP-vel. A parti után beírta chatbe, hogy nyílvánvaló, hogy 99-em volt, tehát elég lereadelhetően játszottam meg a partit. Hogy lehetett volna ezt a partit jövedelmezőbben megjátszani?

GAME #811781550: Texas Hold'em NL $1.00/$2.00 2008-01-23 14:26:07
Table "TURBO" Kopaa
Seat 1: johnconnelus ($197.85 in chips) DEALER
Seat 5: DonLee111 ($198.00 in chips)
Seat 6: TiltadFirre ($211.20 in chips)
Seat 8: Barelyl3gal ($197.00 in chips)
Seat 10: jessica86 ($973.10 in chips)
DonLee111: Post SB $1.00
TiltadFirre: Post BB $2.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to johnconnelus [:9h: :9s:]
Barelyl3gal: Raise $8.00
jessica86: Fold
johnconnelus: Call $8.00
DonLee111: Fold
TiltadFirre: Raise $29.00
Barelyl3gal: Fold
johnconnelus: Call $23.00
*** FLOP *** [:9d: :7c: :7h:]
TiltadFirre: Check
johnconnelus: Check
*** TURN *** [:Ks:]
TiltadFirre: Bet $55.00
johnconnelus: Call $55.00
*** RIVER *** [:Qh:]
TiltadFirre: Check
johnconnelus: Bet $111.85
TiltadFirre: Fold
*** SUMMARY ***
Total pot $289.85 Rake $3.00
johnconnelus: wins $289.85

want2push
Válasz spirited kommentjére
2008. jan. 23. 16:41

Én hívnék a flopon. Hátha QQ-TT van nála (ezekhez túl sok scary card jöhet a turn-ön). Egy KK-val is mehet check/raise-re.

Ahogy te játszottad, a turn-ön én is csak megadom, bízva benne, hogy AK-val a riveren kifizet egy nagyobb value bet-et (végülis nincs draw itt, ami ha kijön a riveren megijeszthetné, ezért tartom jónak a turn slowplay-t).

Végül a riveren az egyik lehető legrosszabb lap jött a te szempontodból, hisz most már számára nagyon scary-vé vált ez a board, még egy AK-val is.

kanrich_
Válasz want2push kommentjére
2008. jan. 23. 18:34

Egy jobb játékos esetében - mint amilyen Te is vagy és ahogy ezt ő is tudta Rólad - ez a játék amit itt csináltál TT alatti párra utal. Az ő játéka pedig ugyebár egyértelműen magas párra (leginkább JJ+ vagy inkább QQ+) vagy AK-ra utal. Ha ezt felérte ésszel, akkor a turn utáni csak megadásod egyértelművé tette számára, hogy hátrányban van.
A flop raise-zel én is egyetértek, csak úgy tudsz nagy pénzt kiszedni a partiból, ha itt emelsz és építed a potot. Ha valóban JJ+ párja van, akkor azt megadhatja, sőt lehet, h. c/r-re játszotta.

spirited
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. jan. 23. 20:43

Na, ez egy tanulságos példa számomra a mai nap, sikerült még egy ilyen partit ugyanígy elszúrnom, a másiknál pedig drill volt. Legközelebb belehívok a fullomba az biztos.

wilddrew
Válasz spirited kommentjére
2008. jan. 23. 21:16

Na, ez egy tanulságos példa számomra a mai nap, sikerült még egy ilyen partit ugyanígy elszúrnom, a másiknál pedig drill volt. Legközelebb belehívok a fullomba az biztos.


Mire gondoltál, amikor nem hívtál flopon? Érdekel, hogy miért így játszottad meg...

spirited
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jan. 23. 22:01

Mire gondoltál, amikor nem hívtál flopon? Érdekel, hogy miért így játszottad meg...


Arra gondoltam, hogy ha AK-ja van, akkor valószínűleg bedobná, ha emelnék a flopon, ha pedig AA-ja, KK-ja, QQ-ja van, akkor pedig úgyis allin viszi nagy valószínűséggel a partit és csak altat a flop checkel. Arra viszont nem gondoltam, hogy ő is átgondolja, hogy nálam mi lehet és a turn call után sejthette, hogy fullom van, mert preflop az első emelést csak megadtam, nem emeltem vissza, tehát AK-m nincs, mert azzal visszaemeltem volna még preflop (vagyok ennyire agresszív). A turn emelésétől pedig nem ijedtem meg, neki ez is rossz jel. Én leginkább AK-ra teszem az ellent a játéka alapján, de az is lehet, hogy csak squeezelt valami AQ, AJ szerű lappal.

Ti mit gondoltok, mi lehetett az ellennél?

Bodza18
Válasz spirited kommentjére
2008. jan. 23. 22:32

Szerintem itt minden attól függ, hogy mennyire agresszív játékos TiltadFirre. De szerintem jól játszottad meg. A dobása egyértelműen jelzi, hogy ha meghívod flop után, már ott eldobta volna, kivéve ha TT vagy JJ volt nála. De akkor meg hívott volna a flop után, nem igaz? Lehet, hogy csak 88 volt nála?? Vagy AQ, AJ??

want2push
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. jan. 23. 22:57

De szerintem jól játszottad meg. A dobása egyértelműen jelzi, hogy ha meghívod flop után, már ott eldobta volna, kivéve ha TT vagy JJ volt nála.

Attól, hogy jött a riverre egy dáma, és így tudhatjuk a játékából, hogy az nem volt nála, ez az információ a flopon még nem állt rendelkezésre. Utólag valóban lehet ezzel szűkíteni a zónáját, és így már UTÓLAG némileg kecsegtetőbb játék a slowplay a flopon...
De persze a flopon az ott rendelkezésre álló információk alapján kell cselekedni.

De akkor meg hívott volna a flop után, nem igaz? Lehet, hogy csak 88 volt nála?? Vagy AQ, AJ??

Van aki egy ilyen flopon TT-AA lapokkal is check/raise-re megy.

Összeségében én a flop hívást jobbnak tartom, de van ráció spirited slowplay játékában is. Talán nincs is olyan nagy EV különbség... :-)

Bodza18
Válasz want2push kommentjére
2008. jan. 23. 23:31

Mondom, szerintem itt minden azon múlik, hogy mennyire agresszív az ellenfél. Egy min. közepesen agreszív ellenfél esetén slowplay, egy feszesebb ellen hívás. Ismeretlen ellen meg...örüljünk a flopnak!

Godmode
Válasz Bodza18 kommentjére
2008. jan. 24. 1:35

Nyitnek en is floppon, viszont lehet, hogy ebben az esetben checkelem a turnt, majdpedig ezekutan valoszinusitem, hogy nyitna riveren...
B2B-t feladtad kozben spirited, nem ugy jott ki a lepes (rakeback, stb), ahogy akartad?