Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > NL200 HU flop cbet után pár+fdvel.

Mil
2012. szept. 14. 14:44

NL200 HU flop cbet után pár+fdvel.

Sziasztok!

Ezt a leosztást tegnap játszottam, ilyenkor már viszonylag deepebb lett az asztalunk, ezért is lehet érdekes ki milyen megoldást választana ezen az utcát, illetve a későbbieken.

Villain: Alapból egy nagyon szolid játékot játszott, már-már szokatlan volt mennyire gépiesen tolta. Semmi betegebb, érdekesebb moveot nem noteoltam tőle, viszont látszólag scare money volt a srác.

Statok: 20% (agyon polarizált) 3 bet skála. Többször is láttam faltelni TT-vel, AQ-val is. 3bet potban: flop cbet: 88%, turnon 70%, riveren 91%. Tehát a nagyobb potokat nehezen adja fel, 1-2 szer láttam teljesen képtelen szitukban is blöffölni.

A meccs dinamikája ebben az időszakban nagyon agresszív lett, mivel a másik 2 asztalon elég nagy bukóban volt ebben az időszakban, egyértelműen tilten volt ilyenkor.

Amit Ő láthatott tőlem 3bet potokban: 55%-ban dobtam 3betre, 12%-ban 4 beteltem. Nem sokkal a leosztás előtt volt egy hand ahol 445 flopon raiseltem a cbetet 3bet potban, majd calloltam a shoveot 99el 100BB deepen. Ez azért lehet fontos, mert ebben az időszakban tudhatta, hogy lazábban is hajlandó vagyok tönkremenni, nem csak blöffből és nutsal raiselek. Egyébként 16%-ban raiseltem a cbetet 3bet potban.

Tehát a kérdések...calloljunk vagy raiseljünk a flopon?
Ha callolja a raiset akkor milyen turnokon folytassuk?
Ha kiteljesül a húzónk csapdázzunk vagy beteljük a turnt?
Illetve visszaemelés esetén mit tennétek?

Kicsit komplexebb okfejtéseket szívesen meghallgatnék...

Mil
Válasz Mil kommentjére
2012. szept. 14. 14:46
Wasp
Válasz Mil kommentjére
2012. szept. 14. 15:15

weaktight | Hand Poll | 64s - $1/$2 No Limit Holdem


most csak azt mondom, ami a kezemben benne van, különösebb átgondolás nélkül (nincs túl sok időm, de majd később visszatérek)

46s ilyen statok ellen nem jó a pre 3bet callra 180bb mélyen, túl sokszor kell dobnod a flopon. pre általában eldobnám a fenébe.

A flopon kapott pár plusz flushdraw ugyan általában monster, de szerintem itt nagyon fonnyadt, nem jó arra, hogy bepakoljuk a stackünket, ezért én csak calloznám a flopot, (a hatalmas implied odds miatt) a turnön pedig feladnám, hacsak nem jön négyes, hatos, kőr.

ha négyes jön, akkor bet vagy raise turn, bet vagy raise/call river (tönkremegyek ilyen dinamikával)

Ha hatos jön, akkor bet vagy call turn, bet/fold vagy call (esetleg raise? nem tudom) river (nem fog blöffből CR-elni riveren)

Ha flöss jön turnön akkor bet/raise vagy raise/call turn, a river a turn linetól függ, de nehéz dobni, nehéz be nem pakolni.

az a baj, hogy ez a parti cg-ben a szintem felett van, szóval nem szívesen teszek nagyon határozott kijelentéseket.

BaLa
Válasz Wasp kommentjére
2012. szept. 14. 15:43

Ez az ellenfél std cbet mérete 3bet potban?
Gyenge királyokkal inkább flatel vagy 3betel?

Mivel scared money lehet megpróbálkoznék egy kis raise-zel a flopon és utána végigtolnám. A leírás alapján KQ-K8 soha nem lesz nála, a gyenge királyokkal meg nehéz helyzetbe kerül a riverre. Bár talán jobb lenne ehhez, ha még deepebb lenne.

Ami talán még jobb játék az a flop call és raise turn ha nem jön a lapunk. AA/KK és AK amitől félnünk kell lényegében. Ez a range nagyon kicsi része lesz és úgy gondolom a statok és a leírás alapján, hogy nagyon gyakran betelni fogja a turnt airrel. A gyenge királyokat viszont - amikkel még stackelődhet néha a turn raise-re - sokszor elcheckelheti potcontrol miatt. Ha javulunk a turnön, akkor hagynám blöffölni.

Egyébként ha tényleg hajlamos inkább flatelni a broadway lapjaival, akkor az deepen talán még jobban érvényesül és így a 3bet range nagyon gyenge lesz (AK, JJ+ az erős része, ami 3%) --> raiselgetném a cbetjét (főleg ha mindig ilyen nagyokat cbetel) minden A/K/Q magas flopon.

BaLa
Válasz Wasp kommentjére
2012. szept. 14. 15:48


A flopon kapott pár plusz flushdraw ugyan általában monster, de szerintem itt nagyon fonnyadt, nem jó arra, hogy bepakoljuk a stackünket, ezért én csak calloznám a flopot, (a hatalmas implied odds miatt) a turnön pedig feladnám, hacsak nem jön négyes, hatos, kőr.


25% equity-nk lesz a turnön a range teteje ellen, miért dobnánk egy std betre? Ráadásul rengeteg egyéb lappal betelhet tovább.

BaLa
Válasz Mil kommentjére
2012. szept. 14. 15:51


...egyértelműen tilten volt ilyenkor.


Mondjuk így már annyira nem tetszik a blöffbefordítás flopon.

gorcsy
Válasz BaLa kommentjére
2012. szept. 14. 15:54

ő leggo coach, nem ismerem különösebben a játékát de nemhiszem hogy buta
callolnék egyébként, mert minden turnon tudunk callolni ami fasza:)

Mil
Válasz Mil kommentjére
2012. szept. 14. 16:03

Bala:
Igen, minidg ekkorát 3betelt.
Broadwayekkel flatel! Nem is balanszált nagyon a srác, még akkor sem ha a dinamika miatt jobb lett volna neki lazábban 3betelni. 2k leosztás alatt 3bet potban sosem láttam nála mutatásnál gyengébb broadway lapot amikor 3betelt!


Wasp: Preflop általában én is dobom, de ebben az esetben úgy gondoltam, hogyha betalálok akkor hatalmas esélyem lesz stackelni a srácot. Ezért calloltam lazábban.
Turnon én sem dobnám standard betre ha nem javulunk.

Mégegy kérdés: van olyan river ahol herocallolnátok ilyen river cbet esetében?

Mil
Válasz gorcsy kommentjére
2012. szept. 14. 16:05

ő leggo coach, nem ismerem különösebben a játékát de nemhiszem hogy buta
callolnék egyébként, mert minden turnon tudunk callolni ami fasza:)


Ő coach? Nem azért de egyáltalán nem volt erős playa. Játéka alapján 6maxosnak néztem aki néha HU-zik.

BaLa
Válasz Mil kommentjére
2012. szept. 14. 16:07


Mégegy kérdés: van olyan river ahol herocallolnátok ilyen river cbet esetében?


Az baj, hogy szerintem végigtolhatja bármilyen négyessel vagy később felszedett párral blöffként. Viszont nyolcassal biztos calldownon lennék.