nl400fr btn vs bb ak 5bet xxy flop

$2/$4 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($433.30) 108bb
UTG+1 ($178) 45bb
MP1 ($215.63) 54bb
MP2 ($400) 100bb
MP3 ($400) 100bb
CO ($195.53) 49bb
BTN ($409.10) 102bb
SB ($435.08) 109bb
hero (BB) ($400) 100bb

Pre-Flop: ($6, 9 players) hero is BB :ac: :kc:
6 folds, BTN raises to $8, 1 fold, hero raises to $28, BTN raises to $64, hero raises to $106, BTN calls $42

Flop: :5h: :8h: :8s: ($214, 2 players)
hero



18/14/5
wtsd 28 20k hand
co 23% btn 60% sb 63%
fold to 3bet 69% fto rs 64%
btn fto3bet 59% 18% 4bet
fto 4bet 57%
fto 5bet 26%
fto cbet 3betpot 49 57
betmissed cbet 45 65
betmissed cbet 3betpot 39 67(6)
aggreszió 34 29 20

elég őszinte mostanában, nem csinál semmi különöset
mi itt a tervetek?

Nekem 100bb deepen BTN vs BLIND nincs non AI 5bet rangem..(és 2bb-s stealre 8bbig szoktam 3betelni)

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

mi itt a tervetek?

---

Két utcán berakom, aztán ha sikerült elblöffölni 400$-t akkor tutira kifekszek a sínekre :)


Komolyra fordítva a szót sztem 1/2pot bet/fold-on lennék, ha nem javulunk turnre feladnám, ha javulunk akkor ott betenném. Ezt tenném nl10-en, hogy nl400-on mit kellene arról fogalmam sincs, remélem megmondják a kompetensebbek :)

Szerintem sima x/f.

Először is jöjj rá mire jó a mini 5bet, és te mivel adnád, villain helyében.
Akkor megvan ellenfél range és tudsz ellene játszani.

Ja hogy nem tudod mivel calloz mini5betet, akkor elég jól sikerült exploitálnod a bluff 4bet ranget, wp.

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

mi itt a tervetek?

---

minimum 2 szintet visszalépnék, ha mikro/small stakes regektől kell hogy tanácsot kérjek :rolleyes:

Idézet:

---

S0nnyB1ack eredeti hozzászólása

Két utcán berakom, aztán ha sikerült elblöffölni 400$-t akkor tutira kifekszek a sínekre :)


Komolyra fordítva a szót sztem 1/2pot bet/fold-on lennék, ha nem javulunk turnre feladnám, ha javulunk akkor ott betenném. Ezt tenném nl10-en, hogy nl400-on mit kellene arról fogalmam sincs, remélem megmondják a kompetensebbek :)

---

Legrosszabb amit csinálhatsz kb! Nem nagyon fog floatolgatni ilyen AQ,AJ, meg KQ szerű lapokkal, szóval sose calloz be gyengébb, viszont visszahívhat minden Axs- FD-vel KQs-el KJs-el, és félpotos cbet után 30%-os oddsot kapsz a callra ha AI megy!
Én továbbra is maradok a pre 8bb 3bet és 5bet AI mellett.
Ha már így játszottad...Ha valueból 5betelsz akkor nyilván néha light5betednek is kell lennie. Azokból gondolom sokat ezen a flopon check/foldolnál. Ezért, hogy védjem a check/fold rangem, check/r AI mennék ha lenne backdoor FD-m (KK-val szintén mehet így a balance miatt) Így viszont, ez lenne a check/fold rangem teteje. AA-val cbet/call és pár Axs FD-s kombóval is cbet/call. Így nagyjából balanceolva leszünk!

Összességében így nézne kit itt a rangem:

AsKs, KK, Ah2h-Ah5h - check/r (1%-os range)
AA, Ah6h-Ah9h, AhKh - cbet/call (1%-os range)
AKs és Axs (fd nélküli) light 5bet lapok - check/fold (2%-os range)

Semmit. check/fold

Én kedvelem a forexnub handjeit, mert sok vitaindító és értelmes cg diskurzus alakul ki általa.

A preflop játék szerintem is nagy hiba. Kb. nincs min5bet range-ünk, csak ha elcsesszük AKs-sel :)
Ő nagyon sokszor tudná csak becallozni a 3betedet, viszont a 4bet/fold-4bet/call range-dzse elég polarizált lesz.
Így, hogy nem emeltél vissza rendesen, nem nagyon tudod szűkíteni ezeket a tartományokat, ráadásul tele lesz slowplayelt lapokkal is, hiába blokkolod. Valami olyasmin gondolkodnék, hogy:
1. Cbet? Mennyi kombinációt tudok dobatni egy cbettel? Mi az a sizing, amit érdemes használni 1/5-1/4-1/3 pot?
2. C/R-C/F? Ha checkelek, akkor lő-e minden lappal?
3. Nem akarok mutatást későbbi utcákon semmiképpen, mert 100%-ban hátul leszünk
4. Mire vélheti ő ezt a 2X-7X-16X-26,5X-et?
(5. Én utálom az olyan helyzeteket, amikor tudom hogy elcsesztem egy korábbi utcán és később akarok javítani.)
+1: Ja, és most veszem észre, hogy FR asztalon ülünk, én meg SH fejjel is gondban lennék.

Én abból indulnék ki, hogy nem tudtam dobatni semmit, amivel 4betelt, így belehívnék egy 58-68$ közöttit, mintha turn push-ra készítenék elő, mert mondjuk AA-val sem hívnék nagyon máshogy... Erre ugyanúgy el kell dobnia a szemét lapjait, a többivel meg úgy sem tudunk mit kezdeni.

x r shove olom / vagy flop shove , ritkán van monster nálla ...

Idézet:

---

misirulez eredeti hozzászólása

Először is jöjj rá mire jó a mini 5bet, és te mivel adnád, villain helyében.
Akkor megvan ellenfél range és tudsz ellene játszani.

Ja hogy nem tudod mivel calloz mini5betet, akkor elég jól sikerült exploitálnod a bluff 4bet ranget, wp.

---

nem tudom miért kell személyeskedni, és miből gondolod hogy nem tudom mit miért csinálok? ezért kár hozzászólni mert majd jönnek a modok

Idézet:

---

svajcifiu eredeti hozzászólása

minimum 2 szintet visszalépnék, ha mikro/small stakes regektől kell hogy tanácsot kérjek :rolleyes:

---

komolyan azt hiszed, hogy az itteni " szakértők" tanácsai érdekelnek?
a legtöbb hsz-en jókat szoktunk röhögni a mentorommal ha belinkelem neki a topicot xD
egyszerűen érdekel más grinder gondolatmenete, sémái
mint pl most is errike hsze

teljesen meg van halva az oldal egy-két celeb témától, meg hogy éppen ki mennyit bukott topictól eltekintve, lásd ricsi ősrégi témája

de én kérek elnézést hogy néha pár handet ki merek posztolni:confused:

Idézet:

---

asdator eredeti hozzászólása

Nekem 100bb deepen BTN vs BLIND nincs non AI 5bet rangem..(és 2bb-s stealre 8bbig szoktam 3betelni)

---

abc favágó játék sztem csak a fishek ellen nyereséges
láttam már embereket 6betfoldolni is, akkor simán gondolhatja, hogy van még FE,

meg láttam már 5betet callolni kx 107s-el csak kimaradt a leírásból, 5betainak csak akkor lenne értelme monsterrel ha tudnám hogy már nem fog dobni

Idézet:

---

jak1 eredeti hozzászólása

Semmit. check/fold

---

ez nem igazán merül fel itt sztem, nagyon ritkán lesz erősebb lapja:)

Idézet:

---

erikkke eredeti hozzászólása

x r shove olom / vagy flop shove , ritkán van monster nálla ...

---

bennem az a kérdés merült fel, de úgy látszik nem voltam elég világos:D
hogy mennyire legyek kapzsi és kockázatvállaló?

vagy megpróbálok xr-elni flop turn, hátha tesz még a potba vagy belevelingel valamit
vagy pedig flop bet turn shoveal elviszem a potot
flop shove nem jutott eszembe de frankónak tűnik:)

nyilvan fel is lehet adni, de nem szeretném, betelni biztos nem betelnék, xc vagy xr tetszik inkább.

Lehet amúgy 100bb is 5bet range-t kialakítani ha jól csinálod, azt kétlem h ilyen deep bárki 6bet/foldolna aki össze tud adni két egész számot, de megadhatják minden marhasággal ez tény.
Szal ha pici a 4bet size lehet ilyet csinálni, csak legyen terv postflop és nem árt ha először csak a jobbakkal csinálod, h ne legyen gond postflop, aztán ha rendszeres majd szélesíted.

De azért az elég tévedés, h az abc 5bet push csak fishek ellen nyereséges és az is, hogy csak olyankor kell betolni, ha már nem fog dobni:)

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

abc favágó játék sztem csak a fishek ellen nyereséges
láttam már embereket 6betfoldolni is, akkor simán gondolhatja, hogy van még FE,

meg láttam már 5betet callolni kx 107s-el csak kimaradt a leírásból, 5betainak csak akkor lenne értelme monsterrel ha tudnám hogy már nem fog dobni

---

Nyilván te vágod a dinamikát az adott limiten, de ha nem csak valueból mész 5bet AI ilyen szitukban, hanem megfelelőlen balanszolva lightan is, akkor ez nem egy favágó ABC játék...

Ha úgy érzed szükséges 5bet range kialakítása, akkor hajrá. De ne hasraütésszerűen kezdj ilyen move-okba, előtte szépen állíts fel egy balanszált value és blöff 5bet ranget és legyen terved a különböző textúrájú boardokra! (ha ez megvan, akkor ez a hand fel se kerül)

svajcifiu te aztán nem vagy semmi ! :D

forexnub én örülök h rax ki hadneket :D

hajrá GL

mi lett a vége?

mentor???

Én nem vettem magamra, de azért kicsit rombolónak érzem ezt a "szakértőzést". Az ilyen leoltós hozzászólások, mint amire reagáltál sokszor csak irigykedés miatt születnek, azokat pedig egy jó midstakes reg pattintsa le magáról és röhögjön egy jót.

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

komolyan azt hiszed, hogy az itteni " szakértők" tanácsai érdekelnek?
a legtöbb hsz-en jókat szoktunk röhögni a mentorommal ha belinkelem neki a topicot xD
egyszerűen érdekel más grinder gondolatmenete, sémái
mint pl most is errike hsze

teljesen meg van halva az oldal egy-két celeb témától, meg hogy éppen ki mennyit bukott topictól eltekintve, lásd ricsi ősrégi témája

de én kérek elnézést hogy néha pár handet ki merek posztolni:confused:

---

...mondjuk az ilyen lenéző hozzászólás után nem túl motiváló a történet...

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

a legtöbb hsz-en jókat szoktunk röhögni a mentorommal ha belinkelem neki a topicot xD

---

Remélem nem az enyémeken, azok sztem elég jók :D

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

komolyan azt hiszed, hogy az itteni " szakértők" tanácsai érdekelnek?
a legtöbb hsz-en jókat szoktunk röhögni a mentorommal ha belinkelem neki a topicot

---

Idézet:

---

jak1 eredeti hozzászólása

...mondjuk az ilyen lenéző hozzászólás után nem túl motiváló a történet...

---

Jak+1


Forexnub, egyébként ilyen érzésem volt/van veled kapcsolatban, mint amit ilyen szépen megfogalmaztál.

Engem nem zavarnak ha posztolsz leosztásokat.
Legalább láthatjuk hogy a midstakes regek is emberek, és ők is hibázhatnak.:)

Kedvelem a hand-jeidet, meg a hsz-eidet is.
Viszont a pre. játékodon, pontosabban a size-ok mögött nem hiszem, hogy volt valami terv, a későbbiekre nézve. 5bet/fold volt a terv, vagy mi? Remélem nem. Leírhatnád a gondolatmeneted a flop-ig.
Ha már így alakult, akkor semmiféleképpen nem adom fel, nagyon kevésszer lesz nála KK, vagy AA.
Én itt vagy push-olnék, vagy ch/raies-elnék...

Idézet:

---

BelaKecske eredeti hozzászólása

azt kétlem h ilyen deep bárki 6bet/foldolna

---

pedig többször láttam már, gondolom annyira szemét lapja volt hogy szégyellte mutatni is:)

Idézet:

---

asdator eredeti hozzászólása

Ha úgy érzed szükséges 5bet range kialakítása, akkor hajrá. De ne hasraütésszerűen kezdj ilyen move-okba, előtte szépen állíts fel egy balanszált value és blöff 5bet ranget és legyen terved a különböző textúrájú boardokra! (ha ez megvan, akkor ez a hand fel se kerül)

---

valamiért megakadt a topic a 5beten:D
200on is elég "sokat" 5betelek, de 100on is bőven előfordul, 400on meg tök standard sztem, nem gondoltam, hogy ennyire furcsa lesz itt az embereknek:confused:
van kb 10%os range, ami tele van marginális és trash lapokkal, tehát arra kell törekedni hogy minél nagyobbat hibázzon, de ha 5betaizol akkor nem igazán tud nagyot hibázni bármit is csinál

de a lényeg a handben, hogy flop a még valószínű nuts lappal hogy húzzunk ki pénzt az ellenfélből avagy ne

Idézet:

---

erikkke eredeti hozzászólása

svajcifiu te aztán nem vagy semmi ! :D
forexnub én örülök h rax ki hadneket :D

hajrá GL

mi lett a vége?

mentor???

---

nem fogok egy darabig posztolni semmit, mert kezd nem fun lenni, hogy magyarázkodnom kell, meg amúgy is sok idő elmegy a copy-pasteval xD
de elmondom hogy nem volt semmi extra, nem került mutatásra sor:)

miért szerinted ezeket a baromságokat magam találom ki?:D van egy nálam tapasztaltabb midstakes reg akivel majdnem minden session vitatottabb handjeit átbeszéljük, egyedül sokkal nehezebb lenne fejlődni

mondjuk én se nagyon értem h egy nl400as handhez minek szólnak szólnak hozzá micro és low tétes játékosok, inkább csak olvasniuk kellene és tanulni nem osztani az észt, nem baj ha van véleménye egy handről de azt tartsa meg inkább magának:)

5 bet sizing miert volt oop ilyen? Ha light 6 betelni lattad sokszor relevans mintan es tudja rolad h kepes vagy light 5 betelni ok, history nelkul nem tetszik... Flopon elorol overbet shove ultrafish jatek, mit akarsz dobatni pocketeket???? Ha kicsit is kompetens latni fogja, h kb soha nem vagy balanszalt itt, high pp-t mikor overshoveolsz, soha... Normalis 5 bet sizing mellett spr is sokkal optimalisabb lesz es nem fogod ilyen kellemetlen spotban talalni magad. Ha mar igy alakult akkor a jatek es tudod, h lightan callozgat, foleg,h. Ilyen oddsot adtal neki pre, a cr jobb, ha stabelos, ha a call range 77-jj szeru akkor sem feltetlenul ch foldolnam, fel pot bet, ha callozik shutdown, mert obv nincs float range akkor. Good luck!:)

Idézet:

---

Zoli82 eredeti hozzászólása

mondjuk én se nagyon értem h egy nl400as handhez minek szólnak szólnak hozzá micro és low tétes játékosok...

---

Kb. azèrt mert anèlkül nem èrkezne egy hsz sem.

Idézet:

---

Tazar1981 eredeti hozzászólása

5 bet sizing miert volt oop ilyen? Ha light 6 betelni lattad sokszor relevans mintan es tudja rolad h kepes vagy light 5 betelni ok, history nelkul nem tetszik... Flopon elorol overbet shove ultrafish jatek, mit akarsz dobatni pocketeket???? Ha kicsit is kompetens latni fogja, h kb soha nem vagy balanszalt itt, high pp-t mikor overshoveolsz, soha... Normalis 5 bet sizing mellett spr is sokkal optimalisabb lesz es nem fogod ilyen kellemetlen spotban talalni magad. Ha mar igy alakult akkor a jatek es tudod, h lightan callozgat, foleg,h. Ilyen oddsot adtal neki pre, a cr jobb, ha stabelos, ha a call range 77-jj szeru akkor sem feltetlenul ch foldolnam, fel pot bet, ha callozik shutdown, mert obv nincs float range akkor. Good luck!:)

---

Rátolhatja, nem lesz attól fish. Nem mondom, hogy jobb, de nem is rossz. Ezen a téten, már megy a leveling erősen. Plusz később esélyesebb, hogy kifizetik. Nem is kicsit!

http://www.pokerakademia.com/vBullet...the-sneci.html

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

pedig többször láttam már, gondolom annyira szemét lapja volt hogy szégyellte mutatni is:)

---

6bet/fold-ot 100bb deep mindig fishtől fogsz kábé látni, nem nagyon létezik olyan size ami után még tud dobni az ellenfél, bármi is van nála.

Azzal pedig továbbra is egyet értek, hogy lehet 5beteleni, egyáltalán nem fura ez, ha olyanok a size-ok. Ilyen 2bb-8bb-16bb-28bb pl, itt kialakítható 5bet/fold range, mert ilyen 30bb az még dobható, nagyon kicsi 4betre viszont nem akarjuk ugye egyben betolni, ergo vagy callozni kell, vagy ha tudunk akkor 5betelni.

Idézet:

---

Zoli82 eredeti hozzászólása

mondjuk én se nagyon értem h egy nl400as handhez minek szólnak szólnak hozzá micro és low tétes játékosok, inkább csak olvasniuk kellene és tanulni nem osztani az észt, nem baj ha van véleménye egy handről de azt tartsa meg inkább magának:)

---

A bb az bb marad, a hand is ugyanaz marad téttől függetlenül. A véleménynek se kellene változnia a tét nagysága miatt.

hát azért NL10-en nem olyan gondolkodás mód megy, mint NL400-on

Idézet:

---

Tazar1981 eredeti hozzászólása

5 bet sizing miert volt oop ilyen? Ha light 6 betelni lattad sokszor relevans mintan es tudja rolad h kepes vagy light 5 betelni ok, history nelkul nem tetszik... Flopon elorol overbet shove ultrafish jatek, mit akarsz dobatni pocketeket???? Ha kicsit is kompetens latni fogja, h kb soha nem vagy balanszalt itt, high pp-t mikor overshoveolsz, soha... Normalis 5 bet sizing mellett spr is sokkal optimalisabb lesz es nem fogod ilyen kellemetlen spotban talalni magad. Ha mar igy alakult akkor a jatek es tudod, h lightan callozgat, foleg,h. Ilyen oddsot adtal neki pre, a cr jobb, ha stabelos, ha a call range 77-jj szeru akkor sem feltetlenul ch foldolnam, fel pot bet, ha callozik shutdown, mert obv nincs float range akkor. Good luck!:)

---

20k handem van róla, és a smallstakes handek be sincsenek importálva, pedig majdnem egyszerre lépkedtünk limiteket szóval elég jól ismerjük egymást hogy itt 5beteljek, ilyen size mellett még bőven érezhet fe-t de ha callol nekem az is tökéletes lesz, kevés olyan flop jöhet ahol ne érezném magam elöl:)
flop shove pont azért tetszik, mert nem nagyon játszanék így semmit, és könnyen belevelingelheti, hogy nincs semmim mondjuk ez játék közben nem merült fel bennem

sokan cr-elnének, de a cr azért nem jó sztem mert nagyon ritkán fog betelni, hiszen minden lappal cbetelnék ilyen floppon, csak a monsterekkel slowoznék és ha nincs tilten akkor ezt ő is tudja és nagyon ritkán fog betelni


a többi hsz-re nem írok semmit, már írtam a modiknak hogy takarítsák ki a spam hsz-eket, de még nem történt semmi...

Konkrétan akkor mi történt a handben?
turnön betoltad, és dobott?

Idézet:

---

forexnub eredeti hozzászólása

sokan cr-elnének, de a cr azért nem jó sztem mert nagyon ritkán fog betelni, hiszen minden lappal cbetelnék ilyen floppon, csak a monsterekkel slowoznék és ha nincs tilten akkor ezt ő is tudja és nagyon ritkán fog betelni

---

Szóval az ÖSSZES light5bet lapoddal is cbetelsz? Check/fold ranged sincs? Ha van check/fold ranged akkor viszont valamivel védeni kell a check ranget. Milyen lapok lennének azok, amivel check/callolsz check/raiselsz vagy check/foldolsz?