geri
2008. jún. 14. 19:56

Deeeeeeeeep stacks

Ellenfelem 22/19-et játszik, aggro regular, én is kb 22/20-at, viszont ebben a sessionben elég sokat 3beteltem szegényt több asztalon is,amit szerintem kezd megunni. 4 asztalon volt mellettem, és votl ahol neki volt pozíciója. Ő is elkezedett sokat 3betelni , és eddig mindig bet/3bet fold vagy call volt a másik részéről, illetve egyszer 4betelt, amikor bb-ről 3beteltem a co nyitását ,amire én dobtam.
Elég deepek vagyunk, hogyan tovább?
Flopon kizárt ,hogy dobjam, de milyen érv szól a call és a raise mellett?
nem játszom scared money, tehát nem félek betolni flopon, és sztem ő se nagyon , ha ez segít az értékelésben. Azért ilyen deep mindenki az asztalnál, mert ez egy 200bb-s asztal, tehát neki és nekem is 400 dollár a szokásos buyinünk.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ($400.00)
UTG+1 ($189.00)
CO ($383.35)
BTN ($921.25)
SB ($779.03)
Hero ($770.00)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BB :8c: :5c:
4 folds, SB raises to $8, Hero raises to $26, SB calls $18

Flop: :8s: :6c: :7c: ($52, 2 players)
SB checks, Hero bets $52, SB raises to $136

GreEko
Válasz geri kommentjére
2008. jún. 14. 20:17

Sajna ettől a szinttől még messze állok, de szerintem ez instacall :)
persze a prok lehet lehülyéznek, de kurva sok out van, meg milyen szép már színsorral nyerni :)

want2push
Válasz geri kommentjére
2008. jún. 14. 20:24

A 3bet melletti fő érv, hogy utána sokkal könnyebb játszani a partit. És ez nagyon fontos egy ilyen partiban, ahol ha javulsz, még deep vagy, és nem tudhatod, hogy jobb lapod van-e. Amennyiben most bekerül a pénz, akkor az nagyon sokszor előnyből, vagy csak nagyon kis hátrányból történik.

Például, ha az ellenfél szín húzon van overcard-okkal, akkor előnyben tolod be a pénzed, ha meg szetje van, akkor se túl nagy hátrányból, hisz van kb. 44-45%-od. De sor ellen is van 39%-od. De gondolom ezeket a számokat te is ismered.

Nem gondolom azonban, hogy egy flop csak megadással több pénzt nyerhetsz azon lapok ellen, amelyeket viszont dobna egy 3bet-re. Tehát emiatt nem igen vesztesz értéket. Viszont dobathatsz mondjuk egy két pár típusú lapot is, ami szintén a 3bet mellett szól.

Valójában nem is nagyon találok érvet a csak megadásra, hacsak nem dobni készülünk egy turn betre, félve vmi nagy laptól. De gondolom erre te se készülsz...

want2push
Válasz geri kommentjére
2008. jún. 14. 20:29

Az se érv a csak megadásra, hogy majd akkor rakjuk be a pénzt, ha javultunk. Ugyanis ilyenkor többnyire nem fog kifizetni, hisz elég ijesztő lesz számára a board. Tehát ezekben az esetekben csak akkor fog kifizetni, ha ő még nagyobbat javult.

Közben eszembe jutott egy érv a csak call mellett, mégpedig az, hogy poziban ülünk. De ez még édeskevés... :D

GreEko
Válasz want2push kommentjére
2008. jún. 14. 20:37

valahogy éreztem, hogy hülyeséget irok, nyilván ezért vagyok én még NL10 en, de legalább van hova fejlődni :D

BaLa
Válasz want2push kommentjére
2008. jún. 14. 20:39

Egyetértek want2push érvelésével.

lederman
Válasz BaLa kommentjére
2008. jún. 15. 10:47

Én is visszaemelnék.
Elég nagy a kassza ahhoz, h el tudd magad kötelezni a pot mellett egy 3bettel.
Nincs olyan lap, ami ellen jelentős hátrányban vagy (kivéve tlán a T9et, de az ellen is bőven van equityd), viszont sok ellen előnyben vagy (set ellen is kb. flip).

A megadás nem igazán tetszik, mert: he lejön a lapod az nagyon szembetűnő, és nem hiszem, h sok pénzt fogsz belőle látni, hacsak az ellenfélnél nem lesz magasabb flush, magasabb sor; ha nem jön le az meg még rosszabb...

Vagyis kb. want2push véleméményét fogalmaztam újra:D

3bet...

Zoli
Válasz lederman kommentjére
2008. jún. 15. 13:01

Lehet itt bármilyen range-t adni az ellenfélnek? (SB ről raise/call sűrűn 3betelő BB ellen, illetve flop check/raise)

Sok lappal játszhat így, párok 55+, 45, 56, 67, 78, 68, 89, 9T, AX club,

Az tiszta, hogy a call nem túl jó, mivel az outjaink nagyon feltűnőek. Egylapos sort, flusht nem fog kifizetni. Ha viszont flop 3bet akkor vállani kell az all-int is?

Terrorka
Válasz Zoli kommentjére
2008. jún. 16. 8:58

Én ha a saját szintemen 1 ilyen szituba kerülök akkor visszahívnék, call melett szerintem csak 1 érv szol, ha nem javulsz türnön és kapsz 1 nagyobb hívást akkor el tudod dobni.

kanrich_
Válasz Terrorka kommentjére
2008. jún. 16. 13:41

Mi lett a vége? Egyébként én azért nem írtam semmit, mert totál egyetértek want2push-sal. Én a partiban flop után reraise pot, és azután pedig all-in viszem 200BB deep is.