elorebocsatom, hogy a konkret esetben, ugy hogy villain netto bloffon volt es epitett egy jo nagy potot oop egy QJo-val lehetett ez jo line, de az akkor rendelkezesedre allo infok alapjan, hat....
szoval zoli, nekem ez egyaltalan nem tetszett mert:
flop check tetszik a legkevesbe, potot akarunk epiteni a KK-val alacsony boardon, nem? igy is epp eleg baja a KK-nknak, hogy csak sima emelt potrol van szo, ezenkivul azert van lent egy flush draw is. plusz ha barmi ertekelheto lapja van, akkor nem fog dobni a - latszat szerint - kotelezoen eleresztett c-betedre egy olyan flopon , amely nagy valoszinuseg szerint nem talalta el a preflop emelot.
turn jatek itt oke szerintem, bar ki termeszetesen en sem zarnam az A-t teljesen.
hogy ugyanigy te megad sem zartad ki, arra bizonyitek a river jatekod, hiszen szerintem igenis lett volna value a river betben, kulonosen hamar annyira eros volt a readed ahogy irod. ugyanis szerintem kozepes pp-kel a kezeben, ami az akkori infok alapjan kb. a legvaloszinubb lapja volt valoszinuleg megadott volna egy jol meretezett, kb 1/2 potos riverbetet. a riveren tehat en bet/fold-ot jatszottam volna.
ne sertodj meg - kulonosen, hogy ez a forum eddig mindig nagyon baratsagos volt es ezt egyaltalan nem szeretnem elrontani (!) -, de minden session utan en is feltehetnek valami hulyen/rosszul megjatszott lineomat (lenne valasztek, hehe), amely a konkret esetben valamiert megis penzt hozott, es amelyikhez utolag - mar az ellenfel lapjanak ismereteben - gyartok egy komplett gondolatmenetet.
osszessegeben: alapvetoen azert nyertel annyit amennyit, mert villain nagyon szarul jatszott; a preflop emelovel szemben, oop, air-rel check/raise bloffolt arra a lapra, amelyik a legvaloszinubb volt amugy, hogy segitett neked.
ja, meg annyi, hogy: "...Plusz jó játék pot controllra is hisz ha fullja van olcson meguszom, ha meg nics lapja a akkor is a legtöbbet hozom ki belőle..."
szerinted fullal elcsekkelte volna rivert??????
no offense!!!
Hát az ellenfél tényleg elég szarul játszotta meg, az igaz... már nem először találkozom a nevével itt a fórumon, hogy hülyeségeket csinál... ez a jellemző rá, vagy csak mindig ilyenek kerülnek ide be?
Semmi gond nincs. A "gyártok egy gondolatmenetet hozzá", az viszont nem tetszett. Hisz mikor a gondolatmenet gyártódott nem tudhatam a lapját. Azért raktam fel, mert kérdéses a megjátszás és szeretném több szemszögböl látni. Mivel általában mindig kihagyok egy két tényezőt....
Köszönöm a válaszokat érdekes volt olvasni a különböző véleményeket. Szerintem ez a plusz egy csavar amit én az esetek 20-30%-ban belerakok itt NL400-on már jó, mert viszonylag kiszámíthatatlanná teszi a játékomat.
Szerintem jó hogyha nem mindig ugyanazzal a line-al dolgozunk....
Páran írtátok, hogy ez a parti value bet 3xor. Namármost, ha a flop call után még a turnt is megadta, akkor hol van a value egy river hívásban? Mivel fog megcallolni? Esetleg 77, 99 párok valamelyikével? Mert más lapot tényleg nem tudok hozzá rakni, amivel megad és aminél még jobbak vagyunk. Azokkal is azért eléggé "hero call".
flop check tetszik a legkevesbe, potot akarunk epiteni a KK-val alacsony boardon, nem?
szerintem azért túlzás a flopon azt mondani erre, hogy WA/WB szituáció, mivel a range legalább 80%-át verjük (kisebb ppk, flushdraw, AK, ezekkel simán megadhatja a flop betünket).
ezzel az erővel ha nem nut full-t flopolok akkor az wa/wb?
én abban az esetben használom, ha a range kb. 50%-a amit verek.
én szerintem emelnék a flopon, remek szituáció ez számára a check/raise blöffre, mert a saját rangem legalább 70%-t el kell dobjam itt egy pushra, nálunk pedig pont KK van, ami kb. a harmadik legerősebb lap itt AA/8x után.
én csekkolnám az ászos turnt, és riveren egy 2/3 potos valuebetet megerszetnék.
egyetértek lederman-nal, páros kis boardon végigvaluebetlnék legalább 2 utcát nagyobb overpárral, mert ennyit simán becallolnak valami kis pp-vel.
de egyáltalán nem mondanám, hogy rossz Zoleee line-ja, max a riverbetet hiányolom, persze inkább a flop bet-et választanám az esetek mittudomén 75%-ban.
Hát nem is tom, ha mindenki azt mondja, hogy hívni kell a flopon (majd second barrel turn-ön), akkor lehet, hogy így is van, én meg túl óvatos vagyok mostanság. Az érveimet leírtam, de kezdek elbizonytalanodni.
Ebben a partiban sariboxer álláspontján vagyok. Az esetek 80-90%-ban nyitni szoktam, aztán ha ch/raiselnek, akkor annak örülni kell, mert az esetek nagy százalékában rosszabb lappal fognak check/raiselni és épül a pot.
Általában az ilyen jellegű partikat. Flop bet - turn bet (v. ch/raise) - river ch/call formában játszom, ha nem jön semmi ijesztő (A v. flush).