Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > nl200fr nutfd + 2 over AKs-el flopon

kisrapi
Válasz titcar kommentjére
2009. márc. 21. 23:03

4% range: 99+ AQs+ AKo

ez ellen 46-54ben szarabbul állok, ráadásul pozícióm lesz flopon.


Én nem szeretek 3-betet callolni AK-val, bár ugye SH-hoz szoktam

titcar
Válasz kisrapi kommentjére
2009. márc. 21. 23:16

Én nem szeretek 3-betet callolni AK-val, bár ugye SH-hoz szoktam


és mi a további terved? 4bet meddig? 70-80? comitted leszek gyakorlatilag.
jó esetben vagyok coinflipen, miért pakoljam be pf a pénzt?

matusow88
Válasz pindrokk kommentjére
2009. márc. 22. 1:44

Push. Van egy rakás fold equity és csak JJ ellen vagyunk nagy kakiban


szerintem is push. ha meg JJ van nála, az sem gond, behúzzuk a backdoor royalt :D

Romsy
Válasz titcar kommentjére
2009. márc. 22. 7:44

és mi a további terved? 4bet meddig? 70-80? comitted leszek gyakorlatilag.
jó esetben vagyok coinflipen, miért pakoljam be pf a pénzt?


jeez

hand: szerintem nincs fe, ezért csak callolnék.

kisrapi
Válasz titcar kommentjére
2009. márc. 22. 9:39

és mi a további terved? 4bet meddig? 70-80? comitted leszek gyakorlatilag.
jó esetben vagyok coinflipen, miért pakoljam be pf a pénzt?


van 2 blockered, AA-KK nak sokkal kisebb az esélye, 4-bet 55-60-ig. Az meg ellentől függ, hogy hogyan tovább.....persze mondom ezt úgy, h FR-hez nem értek, ezért kérdeztem inkább mint mondtam a 4betet...
Az a bajom a callal, h A v. K mentes floppon gyakorlatilag feladhatod a C-betre, különben meg valszeg nem fog kifizetni QQ-JJ-val. Ha AA v. KK volt nála akkor meg ugyanúgy szívsz

gerodo
Válasz kisrapi kommentjére
2009. márc. 22. 10:42

Pf szerintem jó a call, flopon pedig push.

Ez nekem nagyon +EV-nek tűnik. Alább leírtam, hogy hogyan számolnám ki. Ha ilyen korai órán elrontottam valamit, akkor azt nézzétek el, és kérlek javítsátok ki :)
A villain range-ét JJ+ AKs. AKo-ban határoztam meg, szerintem kb. reális.

Ez ellen a range ellen flopon 47%-od van. EV= (0,47)x(337)-(0,53)x(124)--> 158,39-65,72= +92,67 $

337 = ha bekerül minden, ennyit nyersz
124 = ennyit vesztesz (push)

Romsy
Válasz gerodo kommentjére
2009. márc. 22. 11:15

Rossz a számolás.

Eleve nem nyerhetsz 174-es effektív stackkel HU potban 337-et.
Meg ha belegondolsz JJ ellen drawing dead vagy, AA KK ellen 40-60, QQ ellen flip, másik AK ellen 35%-ban nyersz. Úgy néz ez ki, mint + fél BI ev?
Nem számolok most, de ez ellen a range ellen kb 0-evnek tűnik, meg full ringen nem tudom van-e olyan, aki AK-magassal itt becallolna.

titcar
Válasz Romsy kommentjére
2009. márc. 22. 11:42

AK-val nem callol be az szinte biztos

gerodo
Válasz titcar kommentjére
2009. márc. 22. 11:55

Igen, a 337 az valóban nem stimmel.

Valószínűleg fel kellene frissítenem az ezzel kapcsolatban olvasottakat, de ha jól emlékszem, az EV-t úgy számoljuk, hogy (equity-nk)x(total pot)-(villain eguity)x(amennyit a bent lévő pénzen felül vesztünk). Amit írsz az teljesen logikus, az alapján van valahol hiba.
Talán meg is találtam:
Board: 2h 2s Js
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 67.929% 36.36% 31.57% 3240 2812.50 { AsKs }
Hand 1: 32.071% 00.51% 31.57% 45 2812.50 { AcKc, AdKd, AhKh, AcKd, AcKh, AdKc, AdKh, AhKc, AhKd }

A splitet is hozzá adta az equity-hez, amikor csak felezünk. No meg az AK AI callt tényleg kicsit merész feltételezni. :)



Ellenben így átnézve a számolást (kijavítva a 337et) és kicsit módosítva a range-eket (csak AA-JJ adja) is pluszosnak tűnik a push, még ha nem is ilyen nagy mértékben
(persze csa ha az alapképletem jó, amiben már nem vagyon olyan biztos :D).


(Tanúlság: talán mégsem kéne belepofáznom olyanba, amihez nem értek annyira :D)

Bumbanas
Válasz Romsy kommentjére
2009. márc. 22. 12:30

jeez

hand: szerintem nincs fe, ezért csak callolnék.


Alig több, mint 1/2 potot hívott, úgyhogy bőven lenne fe.
Ebben az esetben az ellenfél helyében egyetlen lappal cbetelnék ilyen kicsit és ez a JJ. Ha overpárja vagy AKo-ja van, akkor nagyobbat kellene hívnia, hogy ne legyen oddsunk a flush-höz. Úgy tűnik itt nem érdekli, hogy jó oddsot kapunk.
E miatt egyet értek veled, hogy itt jobb a call, duplázódott flopon nem szívesen tenném be minden pénzem egy fd-ra.