Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > NL400: TP + jó kicker + FD, ellenfél cbet-tel

NL400: TP + jó kicker + FD, ellenfél cbet-tel

(6-max)
Seat 1: Quah*** (91,60 in chips)
Seat 2: want2push (810,20 in chips)
Seat 3: tony*** (177,30 in chips)
Seat 8: bigs*** (594,50 in chips)
Seat 9: Moni*** (476,50 in chips)
Seat 10: heyc*** (384,40 in chips)
tony***: posts small blind $2
bigs***: posts big blind $4

Dealt to want2push [ :Ad: :Qd: ]

Moni***: raises to $14
heyc***: folds
Quah***: folds
want2push: calls
tony***: folds
bigs***: folds

@@@ F_L_O_P @@@ [ :2d: :As: :7d: ]

Moni***: bets $22
want2push: raise vagy call?

-------------------------------------------------

Ki mit játszik, kiraktam egy szavazást is!

Ellenfél ismeretlen.

Köszi a sok szavazatot!

Én csak adtam.

1. Ha jobbak vagyunk, akkor nagyon kevés outra húz.
2. Second barrelezhet rosszabb lappal.
3. Olyan lap ellen, amit verünk, nehéz nagy kasszát generálni a flop emeléssel. Valójában csak a coin flip, vagy jobb lapok ellen tudunk nagy kasszát generálni (AK, 77, 22, A7s).
4. Valuet ráérünk a turnön, illetve a riveren realizálni - sokkal valószínűbb, hogy ez sikerül így játszva - a gyengébb lapok (A + dámánál gyengébb kicker, esetleg KK, QQ) ellen.

Összességében több valuet érzek a call játékban, de jöhetnek az ellenérvek!

Szerintem is a call a jobb. Egy visszaemelésre könnyen eldobhat olyan lapokat, amiket verünk és call esetén a későbbi utcákon több value-t tudunk kiszedni belőlük.

olvastam délelőtt a partyt és először én is a call mellett tudtam felhozni több érvet.

aztán eszembe jutott hogy a magas limit miatt jobban figyelembe kell venni olyan tényezőket mint ellenfél image, read vagy szituáció.
esetleg ha flopon visszaemelnél 55-70$-ig ő vehetné a játékodat szimplán c-betre visszakérdezésnek. itt skillesebb játékos read, infók stb ismeretében 4betelne (ekkor betudnád pakolni a stacked) vagy pedig call-törn bet lehetne a játéka.

aztán mégiscsak rájöttem h plusz ev-sebb ha engedjük a 2nd barrellt és ott emelünk rá vissza. szimplán tehet floatra is így valószínű a törn bet részéről. csak nehogy leszetteljen két tizesre :)

preflop SH poziból nem szoktad 3betelni AQs-sel az első pozíciós emelést?

pls mindenképp tedd be a party további részét, főleg ha volt mutatás!

aztán mégiscsak rájöttem h plusz ev-sebb ha engedjük a 2nd barrellt és ott emelünk rá vissza. szimplán tehet floatra is így valószínű a törn bet részéről. csak nehogy leszetteljen két tizesre :)

Ez nem jó szerintem, ha call a flopon, akkor call (blank) turnön is. Call flop raise turnnél a raise flop is jobb.

aztán eszembe jutott hogy a magas limit miatt jobban figyelembe kell venni olyan tényezőket mint ellenfél image, read vagy szituáció.
esetleg ha flopon visszaemelnél 55-70$-ig ő vehetné a játékodat szimplán c-betre visszakérdezésnek.

Ellenfél UTG, ezért szűk a zónája. Ezt tudja, hogy én tudom róla, ezért az esetleges visszaemelésemre sztem inkább csak a korábban írt lapokkal emel vissza.

preflop SH poziból nem szoktad 3betelni AQs-sel az első pozíciós emelést?

Nagyon sokat és ligtosan cbetelek, illetve 4betelek, de az UTG emelők ellen - ritkábban UTG+1 ellen is - poziból van, hogy csak megadok AQ, AK lapokkal. Ennek részben az az oka, hogy én többnyire all in viszem az AK lapokat preflop, miután 3beteltem. Viszont egy UTG emelő ellen, ha UTG+1-ről, vagy MP-ről 3beteltem, és ő 4betel, akkor sztem nem túl profitábilis preflop all in kerülni, figyelembe véve a szűk zónákat. Továbbá a 4bet megadása se túl probitábilis. Ezt elkerülendő, inkább nem is 3betelek. :)

Továbbá a preflop néha csak megadás AQ, AK lapokkal elég deceptív tud lenni, mikor postflop lapra próbálnak rakni.

aztán mégiscsak rájöttem h plusz ev-sebb ha engedjük a 2nd barrellt és ott emelünk rá vissza. szimplán tehet floatra is így valószínű a törn bet részéről. csak nehogy leszetteljen két tizesre :)

Ez nem jó szerintem, ha call a flopon is, akkor call (blank) turnön is. Call flop raise turnnél a raise flop is jobb.

Egyetértek BaLa-val.

pls mindenképp tedd be a party további részét, főleg ha volt mutatás!

@@@ F_L_O_P @@@ [ :2d: :As: :7d: ]
Moni***: bets $22
want2push: calls
# # # TURN # # # [ :4h: ]
Moni***: checks
want2push: bets $49
Moni***: folds

Ez nem jó szerintem, ha call a flopon, akkor call (blank) turnön is. Call flop raise turnnél a raise flop is jobb.

+1
call flop/call turn >> raise flop >>>>>>> call flop / raise turn (meg AK is profitabilisan 4-betelhet erre a line-ra blank turnre, es konnyen rabeszelheti magat a dobasra eleg sok minden)
amugy ha a flop call utan nem hiv a turnon akkor
bet 1/2 pot 50% / c turn bet full pot minden river 50%

Az a gond, hogy a flop call sok mindent jelenthet az ellenfélnek és sokszor ijesztőbb, mint egy visszaemelés. Mi az a lap, amivel slowplayelsz? Egy óvatosabb ellenfél erre a line-ra (flop call, turn bet) simán dob egy A9-Aj erősségű lapot, amit egy flop raisere nem biztos, hogy el tud engedni egy fd esélynél.
Ha tudják rólad, hogy egy csupasz fd-val agresszívan játszol, akkor flopon még egy JJ-KK lap is adhatja a visszaemelésedet. Ilyen flopra raise nem feltétlenül jelent nálad A-t. Másrészt jó lapod van, nagyon erős draw-val. Mivel akarod betenni a pénzed, ha nem ezzel?
Szerintem.

Az a gond, hogy a flop call sok mindent jelenthet az ellenfélnek és sokszor ijesztőbb, mint egy visszaemelés. Mi az a lap, amivel slowplayelsz? Egy óvatosabb ellenfél erre a line-ra (flop call, turn bet) simán dob egy A9-Aj erősségű lapot, amit egy flop raisere nem biztos, hogy el tud engedni egy fd esélynél.
Ha tudják rólad, hogy egy csupasz fd-val agresszívan játszol, akkor flopon még egy JJ-KK lap is adhatja a visszaemelésedet. Ilyen flopra raise nem feltétlenül jelent nálad A-t. Másrészt jó lapod van, nagyon erős draw-val. Mivel akarod betenni a pénzed, ha nem ezzel?
Szerintem.

Én is arra gondoltam, hogy ha jól tudom akkor w2p elég aggro a limitjén, így a call számomra 100x ijesztőbb lenne tőle, mint a rr flopon.

Lehet, hogy túlkombinálom, és persze tizedlimiten játszom, de nem tetszik a call. Nem hiszem, hogy jó játékostól túl sok pénzt kiszednél ha vered. Gyengébb ász, vagy pár nem gondolom, hogy túl sokat beletenne, én legalább is hagynám. Ha pedig túlhúzod, az valszeg egy eléggé látható flushel történik, aka arra sem fog kistackelődni. Viszont most egy jókora overbetet esetleg adhat mert flushdraw-ra tesz és még egy KK val is gondolkozik. Ha meg bedobja, akkor úgyse vesztettél sok value. Ha 150 USD-re allin tesz, akkor meg lemákolod.