iddqd
2009. ápr. 30. 13:26

NL400 turn+river kérdés

Hero (BTN) $712.70
BB $414.50

* Pre-Flop ($6, 2 players) Hero is BTN
* :Th: :5h:

Hero raises to $10, BB calls $6

* Flop ($20)
* :6s: :4s: :Tc:

BB bets $15, Hero calls $15

* Turn ($50)
* :5d:

BB bets $37.50, Hero calls $37.50

* River ($125)
* :Qc:

BB checks, Hero bets $100, BB goes all-in $352, $252 to Hero?


Ellenfélről semmi infóm nem volt, 3 leosztást játszottunk eddig.
Flop call, ezen a ponton semmi elképzelésem nincs a donkbet range-éről, nem szeretnék stackért játszani.
Turn és river játékkal kapcsolatban szeretnék véleményeket hallani.

Zehy
Válasz iddqd kommentjére
2009. ápr. 30. 13:46

Turn és river játékkal kapcsolatban szeretnék véleményeket hallani.


Nem mennék bele mélyelemzésbe, de ha a turnt callolod, majd a rivert valuebeteled, akkor mi a kérdés?

Simán lehet nála QT egyébként, amivel flopon a frontbetet válaszotta valueként és, h ne húzd túl vmilyen fd-vel, overrel stb. Turn szintén value, majd a rivert csekkeli, hátha pozból megpróbálod ellopni a kasszát busted draw-val, ez mondjuk előzmények hiányában elég necces elképzelés a részéről.
Részedről a turn call jó, bár vissza is lehet emelni, nem hinném, h bármivel is két párra tett volna és ne adná tp-vel. Így könnyebb lenne a river is számomra, bár az a gyanúm, h verve vagyunk, de nem bírnám ki és callolnék, infonak is jó lesz a továbbiakban, főleg ha sokszor összekerültök. A flop, turn és river játéka kipipálva. :)

BenkiQB
Válasz iddqd kommentjére
2009. ápr. 30. 13:47

törnön slowplayeltél?
szerintem ott kéne reraise 110-130$ és ha rádtolja call.

riveren téged könnyen tehet valamiféle busted drawra bár HU játékban azokat szerintem aggresszívebben érdemes játszani (mármint a drawkat poziból). végülis kétszer calloltál mögé preflop emelőként, így ha ő riveren csekkel és semmid sincs másképp nem tudsz nyerni mint busted drawt blöffölsz. kellő FE van neki az allinnél totál airrel is.

vagy erre gyanakszom vagy pedig QT kétpár, esetleg Qx kétpár.

én nehezen dobnám, mivel számára ez remek blöff szituáció stackért

Romsy
Válasz BenkiQB kommentjére
2009. máj. 1. 3:25

turn tényleg inkább raise/call, de így sem rossz, river bet/fold inkább,

nem tűnik túl jó bluffhelyzetnek (sőt, rossznak), ha busted drawra tenne akkor lecallolna A-highal, rosszabb meg nem nagyon lehet nála, azzal minek donkolna kettőt.

want2push
Válasz Romsy kommentjére
2009. máj. 1. 10:47

A turnön sztem jobb egy visszaemelés. Ha ott ránktolja, akkor fold. Így játszva valuet realizálunk a rosszabb két párok és a húzó lapok ellen, amely utóbbiak széles része a zónájának. Azért a turn call, se olyan rossz, de ezen a boardon némileg jobbnak tartom a turn visszaemelést.

Ahogy ment a river nagyon necces, mert nekünk elég szűk zónánk van az ő szempontjából (többnyire egy párok vagy busted draw lapok), így a river c/r akár nagy blöff is lehet.

olegg
Válasz want2push kommentjére
2009. máj. 1. 13:14

Ha már így alakult a játék, akkor szerintem dobnod kell a riveren. A river check/raise nagyon erős lapra utal, csak a legritkább esetben szokott blöff lenni. Nézzük az ő szempontjából: ha busted draw-ja van, akkor nem checkolna elölről a riveren, hanem egy nagyobb hívással megpróbálná elvinni a kasszát. Ha egy magasabb párja van, akkor valószínűleg check/callolna (blöfföt próbálna indukálni a részedről), de nem emelne vissza. Tehát úgy néz ki, hogy valszeg legalább két párja van (leginkább talán éppen QT), vagy még ennél is erősebb.

peterpanic
Válasz want2push kommentjére
2009. máj. 1. 13:16

turn raise/fold miért?
nemhiszem hogy második kétpárral lenne valaha értelme raise/foldot játszani bármilyen boardon és utcán.

szerintem is turn reraise, drawkból már csak így tudunk kihúzni pénzt valszeg (nemhiszem h blöffölne ilyen helyzetben majd riveren), ha jobb van nála cooler.

iddqd
Válasz peterpanic kommentjére
2009. máj. 1. 23:51

Riveren a value shove range-ében van olyan lap amit verünk? Egy ATs-el pl. betolná value-ért? Véleményem szerint nem, de lehet ezen vitatkozni velem.
Marad a 64s 4 kombinációja. A lapom ebben az esetben bluff catcher-ré
lépett elő. Pot odds kb. 2:1, fog ő itt 30%-ban blöffölni? Pontosabb számítások nélkül, a kérdés az, hogy jó blöff szitut lát-e itt?
Az én lapom alul van reprezentálva, minden settel, 2 párral, over párral legkésőbb turnon ráemeltem volna. Viszont minden drawt is másképp játszanék, és ha egy ismeretlennel kerülnék ilyen szituba, akkor inkább weak top párt és drawt raknék a kezébe, mint 2 pár pluszt. Bár egy weak top pártól nem várnék valuebetet riveren.
Nem rakom még be a végét, ha esetleg ezzel kapcsolatban lenne valakinek mondandója akkor ne befolyásoljam.
Köszönöm az eddigi válaszokat.