Póker Fórum Archívum > Medium-High Stakes No-limit Hold’em > NL400 6max - kis & közepes párok megjátszása

spirited
2007. szept. 24. 15:56

NL400 6max - kis & közepes párok megjátszása

Kis és közepes párok megjátszásával (ezalatt értem 22-1010-ig) kapcsolatban az a kérdésem lenne, hogy szerintetek mennyit érdemes megadni preflop ha fél beülővel ülök, tehát olyan $200 körül (6max asztalon). $16-t gondolom minden további nélkül meg lehet adni, viszont $20-$24-t már nem szívesen adok meg, efeletti hívásra meg szinte mindig dobom. Tegyük fel, hogy az ellenfelünk egy jó játékos.

Második kérdés:

Tegyük fel, hogy megadtam egy 88-cal egy preflop emelést és a flop egy Q62, ellenfelünk a $34-es potba $24-et emel. Ellenfelünk egy jó játékos. Ilyenkor mi a jó játék szerintetek: fold, call, reraise?

want2push
Válasz spirited kommentjére
2007. szept. 24. 16:45

Sztem ne játsz fél beülővel. Az nem hiszem, hogy jó taktika. Vagy short stack taktikát érdemes játszani, 20BB körül (ahogy a jó short stackek csinálják), vagy pedig minimum 70BB-vel érdemes leülni. Ez az 50BB-s taktika sztem a legkevésbé hatékony, mivel a kis párokkal nem tudsz all in menni preflop, viszont egy standard emelésre meg elég kevés implied odds-od marad.

Mindezek fényében nehéz megmondani, hogy mennyit is adnék meg 50B-vel, de sztem max. 16$-t.

Második kérdés:

Tegyük fel, hogy megadtam egy 88-cal egy preflop emelést és a flop egy Q62, ellenfelünk a $34-es potba $24-et emel. Ellenfelünk egy jó játékos. Ilyenkor mi a jó játék szerintetek: fold, call, reraise?


Sztem többnyire a fold a helyes játék.

spirited
Válasz want2push kommentjére
2007. szept. 25. 1:27

Akkor ezek fényében majd 70BB-vel fogok beülni. Ez esetben meddig igazolható matematikailag a megadás? $20-ig?

naggeri
Válasz want2push kommentjére
2007. szept. 25. 15:36

Sztem ne játsz fél beülővel. Az nem hiszem, hogy jó taktika. Vagy short stack taktikát érdemes játszani, 20BB körül (ahogy a jó short stackek csinálják), vagy pedig minimum 70BB-vel érdemes leülni. Ez az 50BB-s taktika sztem a legkevésbé hatékony, mivel a kis párokkal nem tudsz all in menni preflop, viszont egy standard emelésre meg elég kevés implied odds-od marad.

Mindezek fényében nehéz megmondani, hogy mennyit is adnék meg 50B-vel, de sztem max. 16$-t.



Sztem többnyire a fold a helyes játék.


1:12 -höz hogy szetet floppolok. Tehát ha megadná a 20 dollárt 12*20->240 dollárt kellene nyernie, ami ugye lehetlen a stack mérete miatt. -EV Jól gondolom?

De a 16 dollár is... Ha be is jön a szet flop-ra , mi a biztosíték hogy elnyerem a teljes beülőt? Nem sok. Ezek szerint a 16 dollár sem lesz hosszú távon + EV.

Amit ebből ki akarok hozni, az az hogy nagy mintát feltételezve (min 100 000 Hand) ha megvizsgálod a floppolt szet-eket, és megnézed hogy az esetek hány százalékában nyertél teljes beülőt, felet, stb.. stb... ki lehetne számolni egy sokkal közelebbi impl. oddsot is, mint az 1:12. Mi erről a véleményed?

want2push
Válasz naggeri kommentjére
2007. szept. 25. 15:50

Akkor ezek fényében majd 70BB-vel fogok beülni. Ez esetben meddig igazolható matematikailag a megadás? $20-ig?


Itt is inkább csak 16-18$-ig. Persze függ, hogy hányan adták meg még az emelést, és hogy pl. 77-TT van-e nálad vagy pedig 22-44. Előbbiekkel jobb az esélyelyed, hogy oversetet flopolj, ne pedig fordítva.

1:12 -höz hogy szetet floppolok. Tehát ha megadná a 20 dollárt 12*20->240 dollárt kellene nyernie, ami ugye lehetlen a stack mérete miatt. -EV Jól gondolom?

De a 16 dollár is... Ha be is jön a szet flop-ra , mi a biztosíték hogy elnyerem a teljes beülőt? Nem sok. Ezek szerint a 16 dollár sem lesz hosszú távon + EV.

Amit ebből ki akarok hozni, az az hogy nagy mintát feltételezve (min 100 000 Hand) ha megvizsgálod a floppolt szet-eket, és megnézed hogy az esetek hány százalékában nyertél teljes beülőt, felet, stb.. stb... ki lehetne számolni egy sokkal közelebbi impl. oddsot is, mint az 1:12. Mi erről a véleményed?

Nem tudom itt pontosan mire gondolsz, de természetesen nem mindig kell tercet flopolni ahhoz, hogy megnyerjük a partit. Erre példa, amikor a preflop emelő elpasszolja a flopot, majd mi emelünk és simán megnyerjük azt, habár nem kaptunk tercet.

Zoli
Válasz naggeri kommentjére
2007. szept. 25. 16:50

1:12 -höz hogy szetet floppolok.


A flopon 1:8 az esélye a szetnek. (12%) Szerintem kis párokkal korai pozícióból limp, mert ha emelnek hátul még mindig megéri megadni.

Littlemage
Válasz Zoli kommentjére
2007. szept. 25. 22:21

Ha jól tudom erre vonatkozik az 5/10-es szabály, nem?

(mármint, hogy mennyi emelést adjunk meg a lehetséges floppolt set miatt.)

Zoli
Válasz Littlemage kommentjére
2007. szept. 25. 23:30

Ha jól tudom erre vonatkozik az 5/10-es szabály, nem?


Az mi?

Köszi: Z

Godmode
Válasz Zoli kommentjére
2007. szept. 26. 0:48

A flopon 1:8 az esélye a szetnek. (12%)


En ugy tudtam, hogy 7:1-hez, ami persze azt jelenti, hogy 8 partibol 1*... :D

naggeri
Válasz Godmode kommentjére
2007. szept. 26. 8:39

En ugy tudtam, hogy 7:1-hez, ami persze azt jelenti, hogy 8 partibol 1*... :D


Nem úgy van hogy 12:1 hez hogy set-et floppolunk, de 8:1 hez az esély ahhoz hogy az 5 kártyából (riverig) lesz setünk?