geristar
2010. márc. 30. 19:44

NL10 SH, AA flush floppon

Emberünk 51/38-at játszik 67 hand alapján. 2,3-as agresszióval.
A check raise-nél 10% van írva és zárójelben 10. Ez most mit jelent?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ekabeka ($10.10)
UTG+1 cirius-76 ($14.10)
CO Hero ($11.95)
BTN MMichL ($10.50)
SB Antitanic ($10.20)
BB bubnov ($5.55)

Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is CO :ad: :ah:
2 folds, Hero raises to $0.25, 2 folds, bubnov calls $0.15

Flop: :5s: :9s: :2s: ($0.55, 2 players)
bubnov checks, Hero bets $0.50, bubnov raises to $1, Hero calls $0.50

Turn: :2c: ($2.55, 2 players)
bubnov bets $1.50,Hero ???

A flop-on a check raise-től megijedünk, vagy reraise-elünk 3$-ig? A turn-ön megadunk, dobunk vagy rátoljuk?

Ui.: Most néztem vissza a hand-et és észrevettem, hogy csak 2,5bb-t emeltem preflop, 3bb helyett. Nem tudom miért, nem szoktam ilyet csinálni...

spiderbond
Válasz geristar kommentjére
2010. márc. 30. 19:51


A check raise-nél 10% van írva és zárójelben 10. Ez most mit jelent?



10-ből egyszer csinálta

Nem ijedünk meg, ha flösst flopolt kifizetjük, reraise flopon...

kocka21
Válasz geristar kommentjére
2010. márc. 30. 20:19

Pre 3,5 bb-ig.

A statjai alapján bármilyen 2 egyszínű lapppal játszik. Flopon ez a check/minraise 95%-ban szín lesz. A kis flop raise miatt azt még lehet callolni IP, de mivel turn-ön tovább izmozik közel 2/3-mad pot bet-tel, ez egy fish-nél így együtt már 99% kész szín. +EV a dobás turn-ön szerintem. Nem fektettél még sok pénzt a partiba.

kocka21
Válasz spiderbond kommentjére
2010. márc. 30. 20:21

10-ből egyszer csinálta

Nem ijedünk meg, ha flösst flopolt kifizetjük, reraise flopon...


Ezzel szerintem csak a varianciát növeljük, nem a winrate-et. Egy tanulófélben levő NL10 játékosnak nem hiányoznak, hogy ilyenekkel bukjon egy beülőt.

geristar
Válasz spiderbond kommentjére
2010. márc. 31. 8:30

10-ből egyszer csinálta

Nem ijedünk meg, ha flösst flopolt kifizetjük, reraise flopon...


Nekem az, hogy 10-ből egyszer csinálta inkább azt jelentené, hogy most nagyon jó lap van nála.
Gondolom én...

kocka21
Válasz geristar kommentjére
2010. márc. 31. 8:49

Nekem az, hogy 10-ből egyszer csinálta inkább azt jelentené, hogy most nagyon jó lap van nála.
Gondolom én...


67 hand alatt ezek az értékek még semmit nem mondanak. Ilyen kis minta alapján egyedül a VPIP és PFR, ami mérvadó, az alapján látszik, hogy egy fish. Itt az adott partiban látott játéka alapján kell dönteni. A check/minraise, pedig legtöbb esetben monster fish-nél.

geristar
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 31. 8:57

Értem, kb mennyi az a handmennyiség amitől már megbízhatunk ezekben az értékekben?
Akkor a játék közben nem is néztem ezt, mivel nem tudtam, hogyan kell nézni. Még le vagyok ragadva a vpip és pfr mutatóknál.
Te szoktad már a játékosok move-jait elemezni hm-el játék közben?

kocka21
Válasz geristar kommentjére
2010. márc. 31. 10:30

Értem, kb mennyi az a handmennyiség amitől már megbízhatunk ezekben az értékekben?
Akkor a játék közben nem is néztem ezt, mivel nem tudtam, hogyan kell nézni. Még le vagyok ragadva a vpip és pfr mutatóknál.
Te szoktad már a játékosok move-jait elemezni hm-el játék közben?


Kb. 20 hand-től mond bármi érdemit a VPIP és PFR.

50 hand után a VPIP és PFR már nagy biztonsággal iránymutató, illetve már használható a fold to steal érték

200 hand fölött áll be valmennyire a 3bet, ez alatt nem kell vele foglalkozni, a nit-ek esetében pl. majdnem ugyanakkora az elején, mint a 3bet.

Amit gyakran figyelek az még a fold to cbet, ami 100 hand alatt már jól beáll. Ha valakinek a fold to cbet-je 65% fölött van, az ellen nagyon jó játszani, mert flop-on fit or fold-ot játszik, tehát ha nem találta el a flop, mindig dob, őket gyakran call-olom pozícióból, vagy emelek rájuk, ha limpeltek és cbet-tel flop-on vihető a kassza ellenük.
Ha valakinél 30% körül van a fold to cbet, akkor viszont totál air-rel nem nagyon izmozok, monsterrel viszont nagyon agresszíven nyumulok ellene.

Fontos még, hogy a nagyon laza fisheket külön figyelem minden asztalnál akkor is, ha én nem játszom a partiban, hogy legyen valami képem róluk mielőbb, mert ők gyorsan elvesztik a pénzüket, és szeretném, ha nekem tolnák át. Ezért fontos, hogy max 4 asztalon játssz.

want2push
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 31. 11:49

Ellenfél 55bb-vel játszik. Nálam fel se merül, hogy eldobjam. Valószínűleg már a flopon visszaemeltem volna.

Megjegyzés: Ha ellenfél full stack, akkor Doyle Brunson azt írja könyvében, hogy jobb a checkback magas overpárral monoton boardon.

+Norbi+
Válasz kocka21 kommentjére
2010. márc. 31. 11:54

Floppon be lehetett volna rakni.

Ebben az esetben szerintem is floppolt szin vagy set.
Passziv fish ellen elengednem, agressziv ellen nem mindig.