gab0r
2010. ápr. 2. 8:15

NL10 set 4 max value

Villain: 14/12/2 Fold to 3bet sajnos nem mérvadó, egyszer történt csak olyan a historyban hogy 3betelték -261 hand alapján

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
888
3 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat


Stacks:
BTN koenie1984 ($25.49)
SB 7BouGon7 ($11.78)
BB Hero ($22.94)

Pre-Flop: ($0.15, 3 players) Hero is BB :th: :ts:
koenie1984 raises to $0.35, 7BouGon7 folds, Hero raises to $1, koenie1984 calls $0.65

Flop: :ks: :2s: :tc: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.30, koenie1984 calls $1.30

Turn: :2c: ($4.65, 2 players)

HERO ???

A kérdésem az, hogy érdemes-e eljátszani, -egy láthatóan nem buta ellenfél ellen- hogy megpróbáltam a cbetet, de most feladom, és így kicsalni belőle még legalább egy betet?

A range a turnön még mindig nagyon széles, hiszen akár setminingolhatott is. Mivel nem hülye, egyedül erős K-tól várhatok kb megadást ha betelek a turnön. Sorhúzótól nem félek, 3betre dobta volna a QJ-t szerintem. Fd-vel nem kapja meg az oddsot a callra.

Általánosságban mennyire érdemes eljátszani hasonló szituációkban, hogy cbet után feladom ?

Előre is köszönöm.

Romsy
Válasz gab0r kommentjére
2010. ápr. 2. 8:47

hello, bet 3.2, jó deepek vagytok, lehet move-ol valami 0 equity lappal és sokszor király ellen is van még 2 utca value, ha te betelsz, de ha checkelsz akkor csak 1 utcányi pénz kerül be általában. olyan nagyon air-rel nem hinném, hogy floatolgatnának a hasonló játékosok, valami közepes párral meg valószínű megpróbálná sd-ig elcheckelni.

kocka21
Válasz gab0r kommentjére
2010. ápr. 2. 8:52

Ha 261 hand alapján 14/12-őt játszik SH-n, akkor nagyon nit. Ráadásul itt 3-an vagytok, ami nem tudom, hogy hány hand óta volt így, de már csak emiatt is lazulnia kellet volna. Tehát az alap információ, hogy nit (TAG fish). Mivel nit, ezért a 3bet call sokat nem mond, mert eleve csak olyan lappal emel, amivel IP 3bet-et is call-olhat.

A nit általában egyrészt nagyon parázós állatfajta, másrészt nem nagyon float-ol lap nélkül. Mivel a turn blank az ő szempontjából, ezért amivel adta a flop cbet-et, azzal adhatja a turn bet-et is. Mindenképpen bet-elném a turnt emiatt, illetve főképp azért, mert 2 színből is lenn van két lap, így nagyon sok olyan river jöhet, ami befagyasztja az akciót, mert ha leesik a 3. szín, akkor a nit el fogja dobni az AK-t is. Ha pedig színre húz és leesik neki riverre, akkor a turn bet miatt már akkora lesz a kassza, hogy biztosan lestack-eled.

Szóval turn bet 2,9. Pszichológiai okból, mert nem annyira ijesztő, mint a 3. Erre nit-eknél mindig figyelek, hogy a lehető legnagyobbat hívjam, de ne ijesszem meg nagyon.

kocka21
Válasz kocka21 kommentjére
2010. ápr. 2. 8:53

Romsy megelőzött. De örülök, hogy akkor legalább nem hülyeséget írtam :)

mehi
Válasz kocka21 kommentjére
2010. ápr. 2. 9:18

Kocka, vazz, olyan levezetéseid vannak, mintha ebből élnél :D

kocka21
Válasz mehi kommentjére
2010. ápr. 2. 9:26

Kocka, vazz, olyan levezetéseid vannak, mintha ebből élnél :D


Áááá, csak komolyan veszem az SH-ra való átállás során a tanulást :)
Igyekszem maximalizálni a value-t azzal, hogy a saját hand post-olásaimon túl más NL10 SH hand-ekhez is részletes gondolatmenetet írok, így ha az okoskodásom valamelyik részével gond van, akkor a tapasztaltabbak kijavítják.

mehi
Válasz kocka21 kommentjére
2010. ápr. 2. 9:32

Áááá, csak komolyan veszem az SH-ra való átállás során a tanulást :)
Igyekszem maximalizálni a value-t azzal, hogy a saját hand post-olásaimon túl más NL10 SH hand-ekhez is részletes gondolatmenetet írok, így ha az okoskodásom valamelyik részével gond van, akkor a tapasztaltabbak kijavítják.


Személy szerint ennek én örülök :)>>>>>sokat tanulok belőle.

Gabor: szerintem el kell lőni a turnon mégegy töltényt, az előttem szólók már kifejtettek, hogy miért. Azonban nem kövezlek meg akkor sem, ha nagy ritkán ch/c-t játszol (a variancia miatt), de legtöbbször a value-ért tényleg betelni kell a turn-t.

gab0r
Válasz mehi kommentjére
2010. ápr. 2. 9:45

köszi a tanácsokat!

Turnön beteltem 3$-t ->villain fold

A kérdés alapja az volt, hogy rengeteg cbet callt kapok ha ip van egy jobb játékos, és csak turnön tudom elvinni a kasszát egy 2nd barrellel.
Itt azonban annyira kevés lappal kaphatok megadást a turnön, hogy gondoltam felvetem, nem nyereségesebb-e hosszútávon ha itt elcheckelem az esetek X százalékában.

kocka21
Válasz gab0r kommentjére
2010. ápr. 2. 10:12


A kérdés alapja az volt, hogy rengeteg cbet callt kapok ha ip van egy jobb játékos, és csak turnön tudom elvinni a kasszát egy 2nd barrellel.


Sokan esnek abba a tévedésbe, hogy azt gondolják valakiről, hogy jó játékos, csak azért mert feszes. Bármilyen irányba is tér el valaki az ideális statok-tól az ugyanúgy hiba, és ugyanúgy rossz játékos, csak más szempontból. Nit statokkal SH-n jó eséllyel stabil vesztő lesz valaki, csak legfeljebb kisebb varianciával, mint egy 60/10-es fish.

Sőt, még az sem garancia, hogy valaki jó játékos, ha 23/21-et játszik. A napokban olvastam itt az egyik topicban, és nagy igazság: egy indulási táblázatot bárki meg tud tanulni, de SH-n azon múlik a winrate, hogy postflop mennyivel jobb valaki az ellenfeleknél.

gab0r
Válasz kocka21 kommentjére
2010. ápr. 2. 10:22

világos, nem arra gondoltam hogy 14/12-vel csinál 20bb/100-at, hanem hogy nem fish :) tudja mi az a cbet, valszeg használ segédprogramot, eldobja a TPTK-t turn allinnél egy hasonló játékos ellen, sötöbö