Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL50: flopolt sor, páros river:(

lederman
2007. okt. 28. 2:01

NL50: flopolt sor, páros river:(

Mi a teendő itt a riveren? Ellenfél most ült le az asztalhoz.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

SB ($78.25)
Hero ($94.55)
UTG ($39.55)
Button ($74.25)

Preflop: Hero is BB with KImage, AImage.
1 fold, Button calls $0.50, SB completes, Hero raises to $3.2, Button calls $2.20, SB folds.

Flop: ($6.1) JImage, QImage, TImage (2 players)
Hero bets $4, Button calls $4.

Turn: ($13.8) 8Image (2 players)
Hero bets $8.8, Button calls $8.80.

River: ($30.5) JImage (2 players)
Hero??


Nem tudom miért emeltem ilyen keveset a turnön. Fáradt vagyok, abba is hagytam mára.

kanrich_
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 28. 14:13

Szevasz Lederman,

érdekes partikat raksz be, tetszik nekem ez is!

Kicsit "utánagondoltam" ennek a leosztásnak:

Bár az ellenfél számait nem írod, de mik lehetnek azok a lapok, melyekkel nem emel Dealerként, hanem csak limpel?

-Semmiképpen nem lehet elvileg TT, JJ, vagy QQ. Nem lehet AK, nem lehet AQ, AT sem.
-Talán lehet QK, QKs, JQ, JQs, TJ, TJs, TQ, TQs, 9T, 9Ts,
-89-el, vagy 89s-t elvileg máshogy kéne megjátszania

A turn utáni emeléseddel 29%-os pot oddsot adsz neki a javulásra.

Board: Jd Qd Ts 8s
Dead:
equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 93.939% 93.32% 00.62% 1971 13.00 { AdKd }

Hand 1: 06.061% 05.45% 00.62% 115 13.00 { KQs, QTs+, JTs, T9s, KQo, QTo+, JTo, T9o }

Ha az említett range-et nézzük, akkor 6%-a van, ennél Te jóval rosszabb oddsot adtál neki, szóval szerintem a turn játékkal hosszú távon nincs baj.

Ahogy Harrington mondaná:
"Nem az a cél, hogy eldobassuk az ellenféllel lapjait, hanem az, hogy hibára kényszerítsük!"

A river kártya persze nem jön jól, de ebben a pontban szerintem ki kell fizetned az ellenfeled. Én itt check/callt játszanék.

Mi lett a vége? Mi a véleményed?

lederman
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. okt. 28. 16:25

Igen, amikor beemltem a turnön nekem is ilyesmi járt a fejemben, de szerintem az a baj ezzel a gondolattal, h nagyon nehéz lesz megszabadulni a laptól, ha valamilyen scary card jön a riveren, amiből pedig elég sok van.
Plusz nehéz dobnia, egy két párt vagy kisebb sort, emiatt is a nagyobb emelés kell.


Egyébként én is hasonlóan gondolkoztam mint Te, esetleg a range-be belevettem még kis SC-ket is (pl6d5d).
Bár az igazat megvallva semmi logika nincs a játékában, nincs olyan lap, amivel 4-handed asztalon limp-call-t lehet játszani BTN-ról, majd tartani ezen a boardon. (Az ellenfélnek ez kb a 8. keze volt, amiatt nem tudtam róla semmit.)
Én belemeletem, és talán-talán-talán eldobtam volna, ha visszaemel, mindenesetre az volt a tervem:)
Nekem a ch/c nem tetszik, gyakorlaitlag freeroll-t adsz neki: minden jobb lapot kifizetsz, minden rosszabnak olcsó showdownt adsz. Nem hiszem, h pont ezen az asztalon készülne kiblöffölni. Bár a fene tudja.

9s7s volt nála, és callolt.

Azért még bizonytalan vagyok ebben a river játékban, de én ikább emelnék félpotot, minthogy ch/c-oljak.... bár nem tudom, gondolkozom még rajta...

kanrich_
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 28. 22:37

Azért még bizonytalan vagyok ebben a river játékban, de én ikább emelnék félpotot, minthogy ch/c-oljak.... bár nem tudom, gondolkozom még rajta...



És ha emelsz félpotot, majd visszaemel, akkor eldobod?

lederman
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. okt. 28. 23:03

Hazafele jövet gondolkodtam rajta(ugyan néhány üveg sörrel a fejemben:) ), és arra jutottam, h ismeretlen ellen bet/fold a nekem legjobban tetsző játék.

Simán tehet engem TT,JJ,QQ-ra amiket soha nem dobnék, ezért a blöff nagyon kockázatos a részéről, és józanul még JTvel sem emelhet érték szerint a riverbetem után. Úgyhogy nálam ez b/f, ha nincs readem. Szerinted?

kanrich_
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 28. 23:10

Hát nem is tudom, lehet, hogy igazad van. Igazság szerint elég bizonytalan vagyok ebben...
Check/Call játékban esetleg benne van, hogy próbálhat egy blöfföt is, nem?

lederman
Válasz kanrich_ kommentjére
2007. okt. 28. 23:29

Hát nem is tudom, lehet, hogy igazad van. Igazság szerint elég bizonytalan vagyok ebben...
Check/Call játékban esetleg benne van, hogy próbálhat egy blöfföt is, nem?


Igen ebben is van valami. És talán több blöff lap van (busted draw, KQ,QT), mint ami 3x is lecallozhatna, anélkül, h megverjen (merthogy ilyet nem is nagyon tudok:) 9x esetleg).
Lehet, h mégis ch/c az igazság.... Ahhh bizonytalan vagyok, de most kezdek a ch/c felé hajlani:)
Csak nem szívesen szembesülnék egy pot nagyságú emeléssel, pedig egy blöffhöz az illik.

spirited
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 28. 23:58

Én check/call-olnék ilyen esetben. Ha színhúzója van, akkor esetleg még megpróbálhat kiblöffölni, ha kilencese van, akkor gyengének érezhet és ezért hív.

Szerintem ez a parti nem is annyira kérdéses, mert ha a setje lett volna floppon, akkor ott visszaemelt volna a straightdraw miatt. Arról nem is beszélve, hogy illik emelni 1010, JJ, QQ lapokkal.

lederman
Válasz spirited kommentjére
2007. okt. 29. 0:28

Nem is a TT,JJ,QQ lapokkal van a baj, hanem a JT, QJ-vel.
De tényelg lehet, h a ch/c a jobb.

kisrapi
Válasz lederman kommentjére
2007. okt. 29. 12:43

Általában én is a check/call-t játszom hasonló helyzetekben, de szerintem itt read nélkül jobb a bet. Rengeteg olyan lap van, amivel kicsit is értelmesebb játékos csekkel mögöttünk, viszont egy kisebb emelést még kifizethet(alsó sor, 2 pár, esetleg Top pár flösshúzóval), és egyedül csak egy busted flushdraw az amivel esetleg blöffölhet, de erre sem hajlamos mindenki, főleg nem egy duplázódott soresélyes boardon. Szerintem rengeteg value-t vesztünk itt hosszú távon a check-el.
Kíváncsi lennék még véleményekre, mert ez egy nagyon érdekes hand....