Póker Fórum Archívum > Micro Stakes No-limit Hold’em > NL20 6 max AKs-el ai floppon pf 3betelő ellen

esoember
2010. jún. 24. 8:17

NL20 6 max AKs-el ai floppon pf 3betelő ellen

UTG Neids18 $32.14
UTG+1 Hero $18.30
CO djensbeu $22.47
BTN ibber06 $21.07
SB Roedie78 $39.39
BB turflopp $17

* Pre-Flop ($0.30, 6 players) Hero is UTG+1
* Ac Kc

1 fold, Hero raises to $0.80, djensbeu raises to $2.20, 3 folds, Hero calls $1.40

* Flop ($4.70, 2 players)
* 8c 9h Tc

Hero checks, djensbeu bets $3.20, Hero goes all-in $16.10,

Az ellenfél 582 hand alapján 22/14, 3bet 3%, Af 22%.
Ellen eléggé sziklának tűnik.

1, Milyen range-el 3betel egy ilyen játékos?
2, Pf jó a call, vagy jobb a 4bet?
3, Postflop két OC+FD esetén is van értelme ai menni, van Fe egy ilyen játékos ellen?

csicsi
Válasz esoember kommentjére
2010. jún. 24. 8:39

UTG Neids18 $32.14
UTG+1 Hero $18.30
CO djensbeu $22.47
BTN ibber06 $21.07
SB Roedie78 $39.39
BB turflopp $17

* Pre-Flop ($0.30, 6 players) Hero is UTG+1
* Ac Kc

1 fold, Hero raises to $0.80, djensbeu raises to $2.20, 3 folds, Hero calls $1.40

* Flop ($4.70, 2 players)
* 8c 9h Tc

Hero checks, djensbeu bets $3.20, Hero goes all-in $16.10,

Az ellenfél 582 hand alapján 22/14, 3bet 3%, Af 22%.
Ellen eléggé sziklának tűnik.

1, Milyen range-el 3betel egy ilyen játékos?
2, Pf jó a call, vagy jobb a 4bet?
3, Postflop két OC+FD esetén is van értelme ai menni, van Fe egy ilyen játékos ellen?


Infod van az ellenfélről? Ha sokat 3betel akkor mehet a 4bet, ha nem akkor jó a call. Flop standard. Mindegy a FE, mert akkora pot equity-d van hogy simán nyereséges betenni, ha még van mellé egy kis FE akkor meg már tökéletes.

sent
Válasz esoember kommentjére
2010. jún. 24. 8:39

1. Kb. 99+, de inkább QQ+ és AK:)
2. Itt szerintem nem hiba ellene a call, illetve ha 4betelnénk, akkor kb már lassan committedek is lennénk...
3. Szerintem itt a két OC-nak nincs értelme, ergo csak FD-nk van, és szerintem néha eljátszható az allin, de egy ilyen játékos ellen csak abba bízhatunk, hogy bejön a drawnk, és lemákoljuk az illetőt, ergo lehet, hogy passzív, de én itt el tudnám engedni az AK-t egy ilyen floppon.

Update:

Board: 8c Tc 9h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.121% 45.37% 03.75% 13474 1115.00 { AcKc }
Hand 1: 50.879% 47.12% 03.75% 13996 1115.00 { 99+, AQs+ }

Szóval Csicsinek igaza van:) Ez kb flip a floppon.

csicsi
Válasz sent kommentjére
2010. jún. 24. 8:41

1. Kb. 99+, de inkább QQ+ és AK:)
2. Itt szerintem nem hiba ellene a call, illetve ha 4betelnénk, akkor kb már lassan committedek is lennénk...
3. Szerintem itt a két OC-nak nincs értelme, ergo csak FD-nk van, és szerintem néha eljátszható az allin, de egy ilyen játékos ellen csak abba bízhatunk, hogy bejön a drawnk, és lemákoljuk az illetőt, ergo lehet, hogy passzív, de én itt el tudnám engedni az AK-t egy ilyen floppon.


Ha elengeded ezt itt akkor inkább ne pókerezz.:)

Ani25
Válasz esoember kommentjére
2010. jún. 24. 8:42

1. Úgy gondolnám, hogy a 3bet range: AA-1010, AK, AQ nagyjából. Mivel te UTG emeltél, ennél rosszabb lappal nem 3betel szerintem.
2. - 3. Én jobban szeretem a 4betet. De lehet, csak azért, mert száraz floppon nem igazán tudom folytatni. Ez a flop azért egy fokkal jobb, valószínűleg coinflippet játszol. Én is bevállalnám a c/r allint, bár szerintem kevés az FE.

sent
Válasz csicsi kommentjére
2010. jún. 24. 9:01

Igen, ahogy az updateben is írtam Csicsinek igaza van.
AA-nak, kész sornak is 61-63%-a (KK-val már flippen ) van ellened ezen a boardon, ergo FE-vel mehet az olle:)

mikki86
Válasz Ani25 kommentjére
2010. jún. 24. 9:04

4bet 3%-os 3betelő ellen AK-val? 10-ből 9-szer instashove lesz a válasz, és örülhetsz ha csak kicsivel vagy rosszabb flipnél. A range-e kb AA KK QQ AK, más nem nagyon. Még a call is bátor dolog, mert király magas floppon sem vagy sehol.
Viszont így, hogy lent a flushdraw, érdemes visszaemelni. Ha nem ászpárja van, akkor kb coinflip, szóval vesztenivaló szinte nincs is.

jvereb
Válasz mikki86 kommentjére
2010. jún. 24. 9:45

Azert jo lenne tudni a te statjaidrol is vmit. Mert ha te sokat vagy aggro preflop, akkor kicsit szelesebb range-el is 3betelhet, A10o+, 77+, KJs+,KQo.

Szerintem jo az all-in ezen a boardon, mert ha nincs set-je, nem fog callolni. Egy nagyon tight jatekos akar AA-t is dobhat, bar a csabito banki esely miatt nem hinnem...JQ kiveheto a kezebol szerintem, 3% 3bet-nel az nincs a 3bet range-ben.

esoember
Válasz mikki86 kommentjére
2010. jún. 24. 10:27

3%-os 3bet az nem QQ+,AK. Most nem tudom megnézni pokerstove-ban, de kb 1010+, AQs+ még benne van.
A relatíve alacsony 3bet miatt calloltam, és nem mentem 4bet ai. Want2push írt erről egy jó cikket (Póker stratégia fül alatt)sok példával, és a végső következtetése emlékeim szerint az volt, hogy kb. mindig + EV-s AKval pf az ai, de micron lényegesen szűkebb a range-e egy ilyen statú játékosnak, ezért csak calloltam.
Sztem kb. a teljes range-vel cbetel floppon, és mivel feszesebb statja volt, úgy ítéltem meg el tudja engedni az OP-t is, mivel OP-nak ez a board horror, az én pf r/call range-emet meg telibe találta.

gorcsy
Válasz esoember kommentjére
2010. jún. 24. 11:24


Sztem kb. a teljes range-vel cbetel floppon, és mivel feszesebb statja volt, úgy ítéltem meg el tudja engedni az OP-t is, mivel OP-nak ez a board horror, az én pf r/call range-emet meg telibe találta.


Simán feladnám az aireket ezen a flopon tehát nemfog 100%ban cbetelni, de ha cbetel akkor adja is az allint értelmes játékos, sosem fog overpairt dobni itt senki ne is álmodj róla, mivel tele van húzókkal a board és mikrotéten amúgy sem a herofoldokról ismertek a játékosok. Ennek ellenére a preflop call után nem látok más lehetőséget mint ahogy játszottad.
Szerintem még sosem dobtam 100BB-vel FD-t overcardokkal 3bet potban, de sztem nemis fogok sűrűn!